yuriikaramo

つかれたけど読書はまだまだやっているよ！ #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:53

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yuriikaramo

さてみんなのを掘り起こしてRTしていこう #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:53

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yuriikaramo

鈴木のラストがそんな様々な解釈を呼び起こすとは！RT @bamidot: 初伊坂。文章のテンポがよくて読みやすかった。ラストは「鈴木もこの後死んじゃうのでは」と思ってしまった派です #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10814927542

2010.3.21 18:55

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yuriikaramo

そこについては僕もちょっと考えたいところがあります。RT @brgove: よく言われる「テンポの良さ」の理由を考えてた。台詞と地の文が響き合うように展開してるからかなあ。台詞を読む楽しさを、地の文にも見出せる。　 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:55

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yuriikaramo

頑張れ！RT @panini5150: 読み終わらねぇぜ…まだ100頁にすら届かない。 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:56

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emaema2010

良かった！結局夜勤で参加出来ないなと残念に思ってたので。 RT @yuriikaramo: つかれたけど読書はまだまだやっているよ！ #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:57

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yuriikaramo

過去というのはこの作品のテーマでしょうね。RT @hachi_ya: 登場人物は、何かから抜け出そうとすると死ぬのかな…蝉は岩西から、鯨は過去の失敗と自殺屋の仕事から…妻との過去に一旦区切りをつけて新しい生活をしようとする鈴木も死ぬんじゃ？（後略） #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:58

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yuriikaramo

ヒャッハー！RT @emaema2010: 良かった！結局夜勤で参加出来ないなと残念に思ってたので。 RT @yuriikaramo: つかれたけど読書はまだまだやっているよ！ #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:58

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BlueNautirus

色んな人の解釈を読んだり、自分でも呟いたりしてるうちに、最初はそれほどでもなかった『グラスホッパー』の評価が徐々に上がってきている。 #tw_dokusyokai

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2010.3.21 18:59

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yuriikaramo

伊坂の作品は映画的と言えるかもRT @_zahir: 「パルプ・フィクション」とよく似ている。複数の登場人物の視点から語られたストーリーが絡み合って一つにつながっていく構成とか殺人に対する乾いたユーモアとかテンポの良さで最後まで一気に読めてしまった。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815036598

2010.3.21 18:59

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yuriikaramo

腐女子視点RT @nyo_saori: ストーリーをだいたい憶えていたので、ハラハラするような面白さはあまり感じなかったけれど、おかげで各キャラの様子をゆっくり眺められた。その結果、蝉と岩西コンビが腐女子ホイホイにしか見えなくなってしまった……。　 #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:00

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yuriikaramo

村上春樹的に思える要素がどこかを探ると面白そう！RT @zhi_ze: ジャック・クリスピンってデレク・ハートフィールドをやりたかったんだと思ってそれを伊坂本人が言ったみたいな記事はなかった。むしろ、村上春樹からの直接的な影響は否定してるらしい #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815088424

2010.3.21 19:01

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akashianomi

ラストに長い電車をみる鈴木。中盤に幻覚の兆候云々の話があったけど、鈴木はどこから幻覚見てたのかな、って当時もやもやした記憶がある。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/akashianomi/statuses/10815105782

2010.3.21 19:02

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yuriikaramo

素晴らしい批評力ｗRT @Reino0928: なんていうか、最初に読んで思ったのは、あらすじに「分類不能」と書いてあるのに解説の杉江さんが「ハードボイルド」に分類してしまったのに笑ってしまった #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815112605

2010.3.21 19:02

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BlueNautirus

いつもの伊坂作品らしく伏線がきっちり回収されて、読み手によってはスッキリしてるように感じるんだけど、実はぜんぜん割り切れてない。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/BlueNautirus/statuses/10815116459

2010.3.21 19:02

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yuriikaramo

ラストの意見のブレは案外、現代社会のとらえかたにあるのかもしれないRT @junkty: 主要人物の中で鈴木だけがプロじゃない。でも、鈴木は生き残る。けっこう現代社会もそんな感じがする。 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815131991

2010.3.21 19:03

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yuriikaramo

そこは今回の焦点みたいだな。RT @fuji_3: うーん……鈴木が幻覚を見ているのは確かだとして、どこからどこまでが幻覚だったのか、ってのもわからない部分なんだよなあ……。 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815138842

2010.3.21 19:03

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yuriikaramo

亡霊と過去についてはたぶん今回の相当なキーワードだねRT @BlueNautirus: 亡霊は過去の隠喩であり、その清算が未来への「跳躍」に繋がるのか、となんとなくわかった気に。 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815156606

2010.3.21 19:04

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bibliotaph_eyes

(・_ ・)じー ＠yuriikaramo「 つかれたけど読書はまだまだやっているよ！ #tw_dokusyokai 」 http://ff.im/-hQo8Z

http://twitter.com/bibliotaph_eyes/statuses/10815178487

2010.3.21 19:05

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yuriikaramo

鯨は上巻、下巻二冊読んでいたのだろうか？RT @kenchan5: 鯨が「罪と罰」のラスコーリニーコフそのまんまだった印象。三人とも作中に登場する音楽、小説でキャラ付けされているのが見え見え。あと文庫なら上下巻あるから持ち運びめんどくさいはず…　 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815179543

2010.3.21 19:05

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yuriikaramo

なぜだ！！RT @ookowa: 文庫版の『グラスホッパー』の表紙の駅について調べてました。で、どうやら写真の元が釧路駅らしいと分かったのですが、何故そこを選んだのか分からず混乱中ｗ #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815194741

2010.3.21 19:06

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yuriikaramo

マジか！！RT @shibahe: 鈴木が能力者として「目覚めた」から鯨を殺せました。みたいな解釈ができるような。　 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815238756

2010.3.21 19:08

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yuriikaramo

皆の話の焦点をまとめてみよう。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815350643

2010.3.21 19:13

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izumirr

最後、鈴木ハッピーエンドじゃなくてよかった。鯨も蝉も人を殺したから罰を受けたのなら、鈴木も人は殺してないけど罰を受けてもいいんじゃないかと。 #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:13

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yuriikaramo

１・ラストの解釈。鈴木の最後をどう捉えるか？（それが作品の魅力か？） #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815366705

2010.3.21 19:14

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yuriikaramo

２・伊坂幸太郎はキャラクター小説的か。村上春樹的か。プロット立てるのはうまいのか。そもそも何者か。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815393768

2010.3.21 19:15

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yatuha

グラスホッパー読了。中々に面白いが、どこまで深読みすべきか手応えが微妙。そこがラノベ的と言われる所以？ #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yatuha/statuses/10815462904

2010.3.21 19:18

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yuriikaramo

３・今回の小説が善悪・過去現在・生者と死者。という二項対立がどういった効果があるのか？そもそも二項対立はあるのか？ #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815463219

2010.3.21 19:18

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yuriikaramo

さあどうなんでしょう？RT @yatuha: グラスホッパー読了。中々に面白いが、どこまで深読みすべきか手応えが微妙。そこがラノベ的と言われる所以？ #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815483439

2010.3.21 19:19

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rigyaku

そういや、はずかしながら最後に出てくる、見たことのない眼鏡の男が誰なのかわからない。岩西？　田中さん？　どなた？ #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:19

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yuriikaramo

その違いはどうして出ているのでしょうか？RT @halkaje_2nd: 伊坂作品を春樹的に捉えるのはちょっと……と思ったり。春樹の主人公は自己完結してるけど、伊坂さんのはもう少し外向きな気がするなぁ。人との繋がりの中で活きていくというか。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815500317

2010.3.21 19:20

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yuriikaramo

ほんとだねRT @rigyaku: そういや、はずかしながら最後に出てくる、見たことのない眼鏡の男が誰なのかわからない。岩西？　田中さん？　どなた？ #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815512467

2010.3.21 19:20

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yuriikaramo

さて、僕も自分の感想をまとめて投げるか #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815559098

2010.3.21 19:22

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aria6252

伊坂作品は映像化に適してるというかヴィジアル的というか情景が頭の中でまるで動画のように浮かんでくる。それが伊坂作品に共通する読み安さ最大の理由だと思うしそれが若者にも受けてるのかな～とか思ったり。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/aria6252/statuses/10815573259

2010.3.21 19:23

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yuriikaramo

メディアミックス的なのかRT @aria6252: 伊坂作品は映像化に適してるというかヴィジアル的というか情景が頭の中でまるで動画のように浮かんでくる。それが伊坂作品に共通する読み安さ最大の理由だと思うしそれが若者にも受けてるのかな～とか思ったり。　 #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:25

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yuriikaramo

この話は次回にも繋がるかもしれないな。RT @isennite: 「区分け」をしない作家に思えるんですよね。死も身近にあるからこそ、生があるみたいな感じで、どちらに転ぶかだけのような・・・ #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:27

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yuriikaramo

一方伊坂は？RT @isennite: 村上春樹は連続した物語の中に生と死などの二項を描いているイメージなんですよ。森に行って・・・とか。その森というのが「死の国」みたいな書評もよく見るんですが、結局主人公は返ってくるんですよね。　 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815742123

2010.3.21 19:31

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yuriikaramo

続々春樹話がｗRT @brgove: 事態の展開を如何に面白く見せるかがエンタメの肝なら、映画を見るように読める伊坂作品がエンタメで支持されるのも頷ける。村上春樹的な「分かるようで分からない難解さ」とは違うとか思う。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815813607

2010.3.21 19:34

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vandersnatch

伊坂作品は、混在した価値観はそのままになってて、登場人物はその中で新しい自分を見出してる、のかも（村上作品、殆ど未読でわかりませんが） #tw_dokusyokai

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2010.3.21 19:36

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yuriikaramo

おお！ｗRT @isennite: 伊坂はそれなりの量の作品読んでないから分からないけど、今回に限って言うと、基本的に死の世界にいる感じがする。しかし押し屋だけは別。彼は村上春樹的に中立。死にそうにもないし、生きそうでもない。（生気が弱い。） #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10815861811

2010.3.21 19:37

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vandersnatch

二項について、どっちでもいいよという寛容を示す一方、どっちにも簡単に変わるよと突き放した書き方をしている、というか。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/vandersnatch/statuses/10815891028

2010.3.21 19:38

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k_tamagawa

この説は結構真面目な議論に値すると思う。「幻覚」以外の名前を考えたいところだけどそれが何なのか。 RT @yuriikaramo: いっそそうしようかRT @akashianomi: もう全部鈴木の幻覚だった説 #tw_dokusyokai #tw_dokusyokai

http://twitter.com/k_tamagawa/statuses/10816009170

2010.3.21 19:43

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yuriikaramo

そうですRT @brgove: さっきから「グラスホッパー」とか「村上春樹」とか呟いてるのは、読書会に参加してるからです。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816104325

2010.3.21 19:48

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yuriikaramo

さて、そろそろ@semimixer 氏にリベンジするか。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816119342

2010.3.21 19:49

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yatuha

タグ付け忘れた。。鈴木は最後「生きるためにたくさん食べないと」と思うのが昆虫的だと思った（広島という遠くに行って）。昆虫的なのは良いことなのか悪いことなのか。どっちでも無い気がする。二項はどっちでも良いと感じていそうだ。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yatuha/statuses/10816140427

2010.3.21 19:50

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yuriikaramo

「グラスホッパー」は蝉ミキサー氏の言う過去との向き合い方の小説だという点で全く同意で、悔しくも先にいわれたのだけれど、そこを分かりやすく構図にできないか考えてみた。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816228476

2010.3.21 19:54

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yuriikaramo

そしたらルネジラール「三角形的欲望」がこの作品に綺麗に当てはまることに気づいた。欲望の依頼と代理を今回の作品に当てはめてみた。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816265857

2010.3.21 19:55

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yuriikaramo

http://twitpic.com/19zshl - するとこうなった #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816282621

2010.3.21 19:56

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yuriikaramo

この構図からすると、それぞれの主人公は過去の亡霊に動きを依頼され、代行していることが分る。亡霊の目的は結局、生者への復讐であるために依頼を代行された主人公たちは死ぬしかない。蝉と鯨が死んだのは死者のせいだとも言える。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816352642

2010.3.21 19:59

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yuriikaramo

そして、この欲望の三角形は三人をじゅんぐりじゅんぐり描くことで加速度をあげる。物語がなぜテンポがいいかといえば、三人の主人公が何を目的にしているかはっきりしているからだ。人は目的があれば動けばはやいという訳だ。 #tw_dokusyokai

http://twitter.com/yuriikaramo/statuses/10816399873

2010.3.21 20:01

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