ーーーーーーーーーーーーーーーー ＃第9600〜8000tweetのログです。 ＃2010/5/24〜4/21　亜奇数 on Twitter ーーーーーーーーーーーーーーーー 14613696674 先日の朝まで云々っていう生放送で言われて たのは、そういう脊髄反射で反論する人は国語力と かが足りないんじゃないか　ってことだったか。情 報は提示されてるのにそれを読もうとせず木を見て 森を見ず口を開いたら、まぁそう言えるか。　ブド ウは房まるごとで１つの果実的な扱いを受けるだろ う 14613533062 こういうのRTされても困るというか憶測とし て言ってることを憶測として受け取れない人がRTに 反応するだろうからね　まぁそれも勝手なんだけど< /text> 14613490763 言いそびれたことの一つだが、例大祭SPの更 新の件。まぁ叩かれた部分も把握してのことだと思 うけど。　公開最初の数日でスレに書かれたことで （ソースはtwitterかな）、当日お楽しみに（笑）的 なコメントがあったので、多分SPは開催されると確 信できる。されるけど何か起こるかもしれない 14612992642 集中力散漫だから視力が落ちにくいのでは、 と昔から思ってるがどうなのか。　凝視する癖があ る人は視力適応が起きやすいのではと・・ 14612231961 オタクがオシャレに気を使わないとか言うけ ど、部屋でしか生活してないからそもそも寝巻・パ ジャマしか持ってないような状態だよ？ 14612164760 カセットのみでマリオＲＰＧ実況http://nico .ms/sm10830654 ゲーム屋はこれも想定済みだよな。 　ディスクなんて投げて遊ぶとか、リモコンも投げ て遊ぶとか、ゲーム機本体は頭に乗せて遊ぶとか 14611390344 同人って言っても漫画　ゲーム　音楽で少し 当事者たちの事情が違うと思うので「同人誌」とか 具体的に指す時がある。 14611297714 酒は同人誌のようなものだと思えてきた。消 費する面に於いてね。　あまり具体的な説明をしな いでおくｗ 14611173471 ちょっと変わったビールとか手に入る店が地 元にはあまりない・・と思ってるけど、引き籠りオ タには地元の事情さえ関係ないとも言える。通販の 方が身近か 14611104839 最近飲んだ酒は、　ドイツのフルーツワイン （シャンパンの類）とかハーブの養命酒とか・・　 前者はアルコール8％でガブ飲みできる普通の炭酸ジ ュースだったけど微妙に外国的なクセがあって2度目 飲む気にならない。後者は、甘くて薬かジュースみ たいな風味で、ドクペみたいな味かな。ツマミが合 わない 14610949963 好き/興味がある　　って流行り過ぎだろ・・ あれ一々見るのめんどいのよ・・ 14610903538 最近見ないあの人やこの人は、やめたか、ブ ロックされてるか、忙しいか、返事会話主体になっ てるか、時間帯が合わないだけか、・・　直接会話 したことなくても好きな人は居るし、あまり好きじ ゃなくなってきたけどリムる程ではない、とか 14610699644 気質は全然変わらないね　一生変わらないね 。　だから町で所謂DQN系の親子を見ると、ああこの 子供は将来俺の敵になるんだろうなと思って見る。 やんちゃはやんちゃな大人になり、やんちゃな老人 になる・・　まぁどうとでも捉えてくれりゃいい。 これを聴いてるあなたも一生その気質だろうから 14610575837 いくつか言いたいことがあったけどこっちで 言うことでもないかと思って飲み込む。　俺として は誰に何を言うべきかっていう意識がすごく強い。 ひぐらし賽殺しで梨花が子供らしさと言ってるが、 俺は幼稚園の頃からそういうのやってたかもしれん 。大人にゃ言っても分からんだろうなとか言葉を選 んでた 14610401849 しまった、ニコ静って今年になってすぐに流 れ止まったから見るのやめたけど、別の方向性とし て新たな住人が育っていたのか。　それもピクシブ などと関係してると聞くと益々面白いものを逃して しまったな・・　多少気になってたけど・・ 14610016454 人気が確立してる今となっては、作品がニッ チなわけではなく、神主という存在感がニッチ、と いうべきかな。彼の創作キャラは全くニッチではな い。 14609979146 もうMAGネットで検索してる人は殆ど居ないみ たい。　まぁ本棚を確認しようなんていう神主個人 のファンは、東方ファンの0.001％以下だろうな・・ 　逆にその人にとってあの番組は必見だった。　番 組内で最後に言ってた、好みが分かれる作品作りっ てのは、あながち間違いではないか。 14609867981 アクセス解析は月に1度確認するかどうかとい う程度になったけど、まだモンハン関係で見てる人 が半分近いみたいだ。　本当に根強い不動の人気を 獲得してるなぁ。モンハンやってない人が今後やる 可能性は低めだけど今までやってた人は今後もやる 可能性かなりある。固定層向け超大作だ 14606824412 さっきの新興宗教団体名はエロゲのジャンル 名のセンスを越えてるな。 14606324690 【初音ミクProject DIVA 2nd】OPちょっとだ け公開http://nico.ms/1274677138 質感やべえｗこ れが商業クオリティ・・ 14605939701 @innocentroad 個人的な経験で言えば、水気 や磁気で読み取りが狂うとか、可能性あるのと、単 純に壊れやすい（PSPみたいなｗ）のと・・。　値段 は筆圧などの性能に依存すると思う。saiやフォトシ ョのブラシを使った時の性能。そういう塗り方をし ないなら極論マウスでいいけどｗ 14605519805 .@ShirakawaY 「日本のオタクは偶像崇拝思考 」を別角度から言えば、キャラや作品を介した、間 接的なコミュニケーションってことでもあり。これ は東洋が文語文化圏だとか日本でネトゲが流行らな いシャイ・ナイーブ・神経質・潔癖・保守的な国風 だから、とか、まぁ語られ尽くしてるテーマね 14605242785 昨日あたりからウワサの、新興宗教などの団 体名の件。まぁ面白いhttp://blog.livedoor.jp/new s23vip/archives/2690301.html 14605111998 @innocentroad ペンタブ、中古だと壊れてそ うで怖いから、数千円の安いメーカーのを買うのが 無難に思ってる。（結構壊れやすいからせめて新品 を。）　本気でイラスト描く気なら少し高価なもの になるかもしれないけど・・今は安くても性能それ なりに良いのかも？分からんけど 14605012618 .@ShirakawaY 「個人のイメージを越えた共通 なもの」　：それを先日「アイドル」のような偶像 としての東方キャラだと言ったんですよね。　ナイ フ投げて時を止める忠誠心の深いメイド、とか。現 実にはちょっと難しい属性のアイドルです。リアル と棲み分けできてていいと思う 14604733733 最新刊、「ネギま！30巻」の裏面表紙のエヴ ァンジェリンは、帽子さえ被れば八雲紫のようだ。 立場的にはレミリアなんだけどね。　　まぁ書店寄 る時にでもご覧あれ 14604596273 @ShirakawaY 起きてるんですか。ざ-っと返信 考えたけど、直接ツイッターに書きこまないと、140 字に分割することにためらいが起こりますねｗ 14604481404 @ep_zero それは助かりますｗ　布教するリア 友とか居なくて残念だけど。 14604292957 @ep_zero アニメルカの話は軽く聴いてた程度 だけど、委託とか通販ないんですかね？無知質問で スミマセンが・・ 14601716057 作業用音楽はなぜかThe Legend of KAGE・・ うーん、　んー 14599711191 マリギャラ２のBGM？あれ？　・・フラゲ？早 くね？　・・あれ・・ 14566839733 その辺りが一般に比べて僕が所詮芸術系だと 言われるところだと思ってるけどそれはともかく、 全部は読めないし、起きたらちょっとだけ読んでコ メントすっかねhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read. cgi/computer/41116/1274367420/147 14566567142 例の、儚スレで僕のような人が云々という話 は、今チラっと見てきたけど、割と真面目な人が数 人で会話してる感じなのかな？前からの人か知らな いけど。　内容は何となく俺が去年11月に言ってた ようなことと確かに似てるけど　言葉遣いや感性が すごく真っ当で、僕ほど過剰に投影的な論調ではな いね。 14565270468 まぁ、フォロー少ない人など、TLを埋めてた らスミマセン、ということで。　仕事探せって言う ・・ 14564933139 起きたのが土曜の夕方だったけど今が月曜で ？　ツイートのカウントがややこしい。DM含めたら 過去最多になってそうだ。　僕のログを見る人はほ ぼ居ないと思うけど　あまりにも無駄に短い衝動投 稿が増えると読む手間が増えるだけなので控えたい ＾；　勿論俺が整理するのも大変だ 14564338219 趣味は幸福・充足感という利益の内なのでこ れも保持すべき関係の１つですね 14564203576 僕の話に日常的に絡んでくれるのがAngraMain yu_ 氏しか居ないというだけで、別に彼と仲良いわ けではないですよ。　言っても無駄だと思いますけ どツンデレとかではないですからね。何事も利害関 係ゼロでは成り立ちませんから。　僕は利益ないと 思ったら人間関係すぐ切り捨てるからなぁ・・ 14563763463 眠いからと言って勢いで目茶苦茶なことを言 っている気がする。　起きて読み返したら最初馬鹿 だなと思いつつ徐々に　何だ俺、結構妥当なこと言 ってるじゃん、とか肯定的に思えてきちゃうから始 末に負えない。反省しない・凹まないのだ・・ 14563602538 さっきの話が　サトラレ　だと聞いた。その 作品を僕は知らないけど。日常的に皮肉ばかり言っ てる僕は、他人の言うことが全て物凄く遠回しな皮 肉に思えるのだ。こいつら馬鹿を演じる道化じゃな いか？と。　俺は試されてるんじゃないかと。メタ 思考の葛藤。　古典と言えば裸の王様もある意味そ うだな 14563395873 @AngraMainyu_ ＞サトラレ　：僕はあれ見て ないのですがそういう話だったのですか？　まぁ人 間失格も似てると思うし、昔からよくある被害妄想 の定番かもですね。 14563302516 そういうイフの妄想遊び・脅迫概念は日常茶 飯事で、夕方にいくつか例を考えていたが忘れた。 　そういう話をツイッターでされる人も見受けるの で、僕もまた思い付いたら言おうかしら。　夢日記 に近いかも 14563053833 そうそう、思考実験と言っていいのか分から んけど、イフ条件で考えたことがあることと言えば 、　自分以外の全ての人間にテレパシーが備わって て、僕の心は全人類に筒抜けで、分かった上で知ら ないフリをしているという究極の羞恥世界ではない か、と想像したことがある。何度もある。 14562882996 私が痛くないことを言った試しがないので、 真っ当な話などしていたら　それは別人だと思うが 宜しい。 14562531828 自分の文体云々という話になると　痛いサン プル記事がいくつか、いや　沢山ありそうだけど、 短い小説みたいなものがあった。http://furcas.blo g39.fc2.com/blog-entry-128.html 半分いつものま まで変に学校意識して言葉選んでるのが痛すぎるｗ< /text> 14561726158 誰かと誰かが似てるというのは面白い。　全 く違う場所で育った人間が似ているということは様 々な要因を考えることになったり。　同族研究こそ 僕の専門分野だ 14561564536 @abysmalhypogeum いきなりシモネタとは、酷 いもんですね 14561524426 さっきの話はこれだけど。　どれだけの人が 、これと僕の区別がつかないのだろうか。それはち ょっと興味深い。それは日頃の文体、東方のスタン ス、がどの程度伝わってるかということだ。　まぁ これ前後も読まないとだけど・・ 14561283254 って・・何だ？　何で日曜のブログ訪問者数 多いんだろうか・・　MAGネット特集の再放送見てか ら土日で反応した人とか？　んー 14561112666 @onnel 会話っていうかほぼ空氏が一人で喋っ てて、僕は僕でいつも通り萃夢のセリフ称賛してた だけでしたがｗ　http://furcas.blog39.fc2.com/bl og-entry-497.html 14560921354 @AngraMainyu_ まぁ僕の立場はかなり特殊だ と思うので、その人が似てるけどどこが違うかとい うことを考えてみるのも面白いかと思いますね。　 東方は本当に多種多様な教養を持つ違う分野の人が 自分なりに発言しますからね、全部結構違うベクト ルを持ってる筈で 14560784022 って、23時ぐらいから眠過ぎて意識飛び飛び なので、もう記事更新諦めて寝た方がいいわね・・< /text> 14560673987 話が抽象的過ぎてマトモに会話が成立するよ うな人はリアルで滅多に居ない。大学以後自重せず リアルでもブログ文体のような話をするようになっ て益々浮いていった。もう通じなくてもいいやと思 ってるけど就活では直すのがヤバイ。 14560302207 一人称の変え方、非・常用漢字、いや・・説 明しきれませんけど。　文章は1文字単位で意図を込 めるべきだと思ってて。　一般論としてどうすべき か、そして自分の美学としてどうしたいか、という 折り合い。特に後者配分が多いから非常識で癖のあ る文体になる。似た気質の人以外すごく読み辛い筈 。 14560004012 見ての通り、僕の文体はかなり変だろう。　1 度見たぐらいでは個性というだけで許容できるかも だが何度か文章読めばどういう傾向の話題誘導する とか、漢字の使い方、句読点や「」括弧の使い方を するか、徐々に癖やパターンに気付くかもしれない 。　かなり色々と自分の中でルールを作ってる。 14559816652 @AngraMainyu_ 外部に書き込みしないからブ ログやツイッターで発言してるわけだし。それも読 みたい人だけ読めばいいと思ってるし。　あとはま ぁ、ご存知の通り僕は文体が独特なので、すぐ分か るかもですね。　句読点の使い方さえ変だしｗ改行 の基準も変だったり。かなりこだわりが・・ 14559543822 @AngraMainyu_ いえ。先日も言ったように僕 はスレなど滅多に見ないです。特に2chは板多過ぎて チェックする気にならないので気が向いた時に見る 程度。それも書き込みは殆どしません。マトモに話 が通じる相手がスレ見てると確信出来ない限り、時 間の無駄だと思ってる。 14556398965 さて、些細な幼児　いや用事が挟まって、結 局日曜で記事がまとまらなかった・・寝ずにやって もできないとかどんな無能・・　まぁ準備不足だっ たのも確かで、　眠くないから惰性でこの時間まで 書き進めてたのですが。　例の身長云々という話題 ですね。詰まらないことなのに時間かけ過ぎてる＾ ； 14554836018 @onnel うーん、ルー氏は最初に下心云々と言 っておられるし安易に頼っていい関係でもなく＾＾ ；　リプライ返ってくるだけでも奇跡だと思ってて ｗ　本当に、ツイッターは奇妙な場所ですね、神主 本人も居る前でそれを語る我々が居て・・ 14554443731 強さ議論スレ熱過ぎてつい見てしまう　そし て1日が終わる・・のは御免だがｗ　　ところで、ピ クシブって東方がランク入りしないと思ったらマイ ナス補正かかってたのかー。知らなかった 14553967487 @onnel ちなみに、onnel氏のツテでそういう の、東方初期の頃とか分かりそうな人居ればその絵 板の件も是非訊いてみたりして下さいｗ　これ以上 は情報ないもので何とも 14553757082 @onnel 　D 続き送ってますけど・・　ウェブ アーカイバに残ってないものは初期のファンが保存 してたとしか考えられないのですが・・神主スレの 人とか、コレクターは居るのかもしれませんわね、 数名、或いはロダなどで共有してるなら数十名とか ・・東方が流行りきる前ならまた事情も違ったか 14552762062 @onnel いや、絵のタイトルではないですｗ説 明として今　色を書いただけで。18枚か19枚の中の １枚が碁打ち少女絵で、もう１枚中国の天女的なハ ンカチ握ってる少女絵（これは初見）、この２枚し か結局わからなかったです。まぁ枚数決まってるな ら誰か所持者が居るんでしょうね。初期ファンが 14552217215 @onnel 「他に18枚ある」という言われ方だっ たので、計19枚の可能性も。　onnel氏は碁を打って る白服薄青髪少女（メルランみたいな）の絵は持っ てませんでしたっけ？　あれもその絵板の１枚みた いです。 14551978535 ネット上のことは　自意識過剰　という言葉 で殆ど片付いてしまうのだ・・　 14551456024 眠くはないんだが、腹は減るので飯（実質土 曜の5食目ｗ）を・・と思ったらポットのお湯さえ無 い・・ 14551312123 @innocentroad 言っても言わなくても、厨と 口下手は無視するし、丁寧な人は書くし、って感じ で。　補足しておいて丁寧な人だと思われるか、一 々うるさい奴だと思われるか、結局相手の読解力に 依存しちゃうんだろうね。しかし補足しないと「何 様？」とか言われるんだから、仕方ないねｗ 14548281820 1分ぐらい見たけど割と面白そうよ。まぁ好き かどうかは別として暇があったら見ようかな　＞大, 神アマテ,ラスが幻想入り 伝（後の二） (7:30) htt p://nico.ms/sm10819579 14547197636 イノサンが返事いらないっていうテンプレの 話してて、ちょっと言い方が威圧的かなーと思った けど、俺も　返事はいりませんのでｗ　が定型文化 してる。むしろ最初にイノサンに「返事はいらない 」って言ったの俺だったような気がするｗ　自分の ことは棚に上げるどころか金庫に入れたまま忘れて るのぜ・・ 14543632032 @chekisora 奇々怪界との関係は僕も何度か考 えてきたことですが・・　ナツメ版に関しては所詮 憶測の域を出ず、黒マントが紅魔郷だとか、月見草 子が永夜抄だとか、ZUNが例え否定してもイメージは 繋がるので、それだけでも十分でｗ 14543359671 これを聴きながら神社の境内や、田園風景、 山や川の匂い、を思い浮かべる。　変わらない/変わ る　のは　人/環境　か。　変わるのではなく分散し たり或いは見えなくなったり動いてたり・・　僕に は何もわかりませんが・・ 14543162278 奇々怪界（黒マント）の件ですけど哀愁強め の紹介曲としては　＞ファミコン音源で黒マント道 中http://www.nicovideo.jp/watch/sm5879552 　＞ ピアノで1面道中+2面道中http://www.nicovideo.jp/ watch/sm1597889 14543053515 僕も寝る時間とっくに過ぎてるんだけど何だ かよくわからない趣味周りの雑務にキリがなくて＾ ＾；　　取り敢えず記事書き上げないと寝るわけに はいかん・・　他にも色々あるんだけど・・ 14542989763 @abysmalhypogeum @ShirakawaY 生死の境をさ まよう程に起きていたいものです。　ボーダーオブ ライフ、即身仏、胡蝶、 14542127057 @ShirakawaY 何度も言ってることですが、僕 のツイートやブログ記事は全て　遺書　だと言って ます。いつ死にたくなってもいいように。　東方は ・・”首を吊りたい人用”　ですので＾＾； 14542068338 @ShirakawaY 僕にとって酒は嗜好品で、まだ コミュという用途ではなくて＾＾；　例えば、煙草 を一緒に吸おうか、とかあまり言わない気がします けど　これは孤独のナルシズムが多少あってのこと だとか、もっと問題転嫁するならオナ○ーとも混同 できようかと思えますね。　ゲームも然り。 14541924215 久し振りにあれ紹介しよう、と思ったらニコ 動で奇々怪界動画めっちゃ増えとる＾＾；　2年前は それほどなかった気がするんだが・・　 14541809064 @chekisora だからZUNが、東方はそれほど奇 々怪界を意識してないよ　と言ったとしても、僕の 中では同一視してもいい位置付けにありますね 14541721288 @chekisora ZUNがどの程度奇々怪界を好きだ ったのか知りませんが、僕は東方考察を始めて1ヵ月 ぐらい経った盆参りの日、近所の田のあぜ道を僧衣 で歩いていて不意に頭に『黒マント』の道中曲が浮 かびました。本質的にイメージが繋がった。風神ハ レケのような懐かしい日本の民俗・風俗が。 14541409913 僕も、ツイッターで長時間離席する時は最後 のツイートに神経使ってます＾＾；　RT @Shirakawa Y ところで、自分は寝る前の最後の呟きをきちんと 綺麗にまとめないと気が済まないタイプの人間なの です。就寝→起床直仕事なので、人生最後の呟きに なるかも知れませんですからよってに。 14541307865 【五月病診断】 @aerium さんは最近、「マイ ナス」「どうでもいい」「ヤバイ」「辛い」「嫌だ 」「キツイ」「凹む」「苦しい」「イライラ」など とつぶやいていて、すでに手遅れです。 http://ymn n.rdy.jp/gogat/aerium #ymnn 14541198518 @chekisora 全部やったのか・・　アドバンス 版は難易度低くて少し残念な感じでしたが、黒マン トはなかなか難しくて、当時小学生の僕と友人では 結局ラスボス倒せなかった。確か当時ゲーム雑誌で 年間の難しいゲームランキングの上位に入ってたよ うな。　まぁそれも含めて良い思い出 14541020347 @chekisora 初代はヤフオクでＰＣ版単品が安 く（100〜500円）売ってたりするので1年ぐらい前に 買ったのですが、東方と同じく積んでるような状態 で＾＾；　　どうですか？和風の愉快なゲーム的世 界観に引き込まれるような魅力は感じますか？ 14540786150 @chekisora 初代やってるんですか？奇々怪界 14540733547 まぁ？何ですか、僕も試されてるのかもしれ ません、何でよって後から言われそうな気が・・　 これは壮大な、僕を陥れる計画的な行為かもしれま せん。僕も少しづつ学習していけたらなって思いま す 14540263730 うーん、みんなそう言うのよね。そう言って 森に入って行って、　だから先に言っておいたのに 、惰性とか　その、何て言うの？自己肯定？自分が やってしまったことについて肯定的に考えて、　そ りゃあれだ、ギャンブルとか危険なタイプ？　貞操 が裏目に出ないようにって日頃から磨れた顔する練 習しなきゃ 14539716589 　＞自分がニートして生きていくのと　輝夜 をニートして生活させて自分が嫌な仕事をするのは どっちがいいのだ　　＞ヤらせてくれるなら家事も 何もしなくていいしずっと遊んでていいからいてほ しい　＞こんなわがままに応えてずっと世話するけ ど ある日手のひらを返して思いっきり引っ叩いてみた い 14537760475 @bib00 そして　忘れたこと　さえ忘れていく ・・ 14537636715 みんなのうた　吹いたｗいくらだ？いくらで これ作ったんだ？・・これだけ手間掛かってたらマ ジでテレビ放映さえ耐えそうだ。　それはともかく 、東方の人気曲がどこまで多様化するか俺の密かな 楽しみである。つまりネクロやオーエン。 14537177978 まぁ、リアルで堅い仕事持ってる人は、切り 離された娯楽として適当にネットコミュしてても良 いでしょうけどね。 14537067420 自分のやってること、やりたいことをどんな 形であれアピールしておくのは推奨する。　ツイッ ターやってて、僕はフォロー返す際に、最近のツイ ートを見て人柄と語彙を判断＆サイト確認　するの ですが、サイトなどの拠点ない人が目茶苦茶多い。 例え更新してないブログでもあれば人柄のヒントに なるのに。 14536552642 僕の今までの人生って、概観すれば、　絵2割 　ゲーム3割　漫画2割　アニメ1割　一般教養1割　 って感じの配分？か。　普通の四大出てる大人に有 利が付くのは絵だけなんですよね・・　それも美術 系崩れのネット＆ゲーム廃人という・・まぁ結局ク ズなんですが＾； 14536305715 いや、何をそんなに恐れてるかと言うと、僕 がツイッターを始めてもう300日になるのに、まだこ っちで絵を1度も見せてないというか、実際描いてな いので＾＾；；　多分、僕を絵師クラスタだと思っ てる人居ないでしょ？いや、マジでｗ　いやいや・ ・カテゴリなんて問題ではないですけど・・何だか ・・ 14536092845 マイナス要素として思い付くのは、イラスト の場合完成状態をいきなり見せるインパクトに価値 があるとも思うから、途中段階を逐一見せるのはデ メリットもそこそこある。　漫画なら断片的に作業 見せることで期待感を煽る効果があると思うけどね ・・　　まぁ途中段階での公開はコミュ目的も大き いかも 14535946400 うーん、そう言えば。ツイトピックなどで簡 単なラフや絵の途中段階でも見せた方がいいのかな ？と時々考える。　年中半端なのが俺だから何を自 重することがあるのかとか、下手でも途中でも大ま かに僕の絵柄を印象付ける効果はあるし。　それに ネットコミュに於いて圧倒的な完成度は不要とも思 えるし 14535733203 プロ的には声の安定感とか求められると思う けど、万人の耳に耐えうる必要があると思ってなく て、少なくともあまり利益目的ではない同人やニコ 動のタダ創作に関して敢えて評価すべきだとさえ思 ってる。　東方ヴォーカルなどで頼りない系のやや 素人声が好きだ。坂上なちも一応その一人。あれは 上手いけど 14535504442 ミクで最近人気のワールズエンドダンスホー ル、歌ってみたを期待していたのだが、あまり来な くて、今ちょっと検索してみたのだがイマイチとい うかこれは冷静に考えると歌うのが難しいかも＾＾ ；　一応現状これが好きhttp://www.nicovideo.jp/w atch/sm10786819 14534652862 今リンク貼った絵の左上の部分の配色が、僕 のツイッターやブログの左上の配色と対応してるわ けです。まぁ誰も興味ないでしょうけどね＾＾； 14534410625 昼間ですが急にどうでもいい自分語りを。　 ブログもツイッターも、背景色を　くすんだ赤系に しているのは、恩師のボナールに関する色使いの話 を聴いて感銘を受けたからですhttp://bit.ly/9K5CL H 14534046241 これは東方に関して特に言えることだけど、 まぁ結果は惨憺たる・・　いや、二次の共同幻想を 本体と考えるならこれは優秀な結果だよ。 14533926964 ほう、けいおん画像ってあまり探したことな いけど、ウイの画像ってヤンデレ傾向のものがある んだな。それなりに。　　何でこういうことが気に なるかというと、完全には明示的でないキャラ設定 について二次でどこまで取り沙汰されるかというこ とはオタ絵師一般のリテラシを把握する材料になる から。 14533615976 ツイッターで紹介されるようなニュース系サ イトはすぐ流れてしまうのも多いから、最近はタブ 開いたらまずそのページを保存してから放置して、 数日中に読む。 14533419894 まだ殆ど読んでなかったんだけどなぁ。　消 えたとすれば深夜〜朝の間かと。 14533290978 21日に五蟻氏が紹介してたニュース記事が消 えてる。どういうこと？他の過去ログは残ってるの に何でこれは消えてる？　1-全てのログが残るわけ ではない　2-不都合があった　https://twitter.com /abysmalhypogeum/status/14427354515 14515226150 見てて思ったのは、こういうテンポ早いショ ートギャグ動画では吹き出し＋音声あった方が良い ってこと。立ち止まらずに見られる動画にしなくち ゃ。　場合によっては読み上げが邪魔にもなるので 注意だが 14515040197 ギャグマンガ東方、http://www.nicovideo.jp /watch/sm9039003 まぁまぁの面白さ。もうちょっと 伸びて欲しいかも。　前に見たことあったかもしれ ない　いや、後編は見てなかったかな 14511866933 2000/10　って言ったら、俺は悪魔絵描いたり ラブひな読んだりしてた時期かなー。卓球やってて 、ゲームは・・ポケモン金銀とか 14511576755 博麗神社で霊夢を雇ったのは2000/10/8？何か のネタに使えないものか。ウィキペでその日の出来 事と重ねてネタにできないかしら？　それと俺の誕 生日だな 14511156650 報告しておくようなこと　：　土曜中に書く と言ってた記事はまだ。　それとツイートが9600越 えて3度目のログまとめうｐの時が来たけど、整理転 載は時間掛かり過ぎるから当分無理っぽい。あれは マジで20時間ぐらいかかる 14510996079 就活ヤバイからアニメ見るのやめます　と言 い出して2年が経った。　今月も無職です・・14510756391 クェイサーこの終盤になって感じることだが 、この作品はキャラが良く立っているので逆に収拾 がつかなくなってる気がしてきた。あのキャラもこ のキャラも強くて目立ってて、結局誰がラスボスな のか、誰がその配下なのか、混乱してきた。本気出 せば強いとか、弱いけど偉い、とか・・ややこしい 。 14510460456 平野綾ってなかなかアニメに馴染まないと思 ってたけど今回見てたらそうでもないな。キャラが そういう性格で合ってるだけなのかもしれないが、 こうして見てると普通の声優だ。良いことなのか悪 いことなのか・・　アニメ的に程良く目立つ声・演 技に収まるかどうか・・ 14509934852 いやー、着物が嫌いってわけじゃなく、地味 ・没個性として見える描かれ方、思考停止に見える のが嫌なんだろうな 14509731274 俺の東方に於ける着物描写アンチっぷりが半 端ない。日本の時代物としての東方はマジ勘弁。　 幽々子は好きだけど生前補完ジャンルで着物着た普 通の女描かれても全然魅力感じられない・・　また か！またそれか！ 14509433474 個人的にはあまり純粋なMキャラは扱いづらい のでそれだったら　ツンデレとツンデレ　の方が好 みだ。あまり有名作品で事例が浮かばないけど・・ 　ハルヒとキョンはどっちもツンデレじゃないかな ？　奥手というか喪男、いやその区別はいらないの かなー　ちょっと今は頭が働かない 14509197388 ツンデレに対して　Mで奥手の主人公がくっつ くパターンは多い。それに対してツンデレとツンデ レがくっ付くパターンはちょっと発展性がなくてや り辛いかもしれない。主人公が奥手で様々な属性の 女子が言い寄るハーレム型がやっぱ無難か 14508910187 会長メイド、唐突にライバルキャラ出てきた なぁ・・　でも性格悪いのは明白だから最後には負 けるんだろうなぁ・・それで今期は終わるんだろう な 14508445224 まぁ元々超ニッチなことしかしてない人生だ からいいか。　さっきの話だが、知らないZUN絵があ るという話。 @onnel 氏なら知ってそうだけど・・ 　初期のサイトには絵板が設置されててそこに18枚 の絵があったらしい。東方でもない和風・中国風の 少女絵だろうか。 14507994262 それで、迷い過ぎて決断できない時は、取り 敢えず概要だけでも軽く書き留めておく。　折角考 えたことを黙っておくのでは完全に無駄になってし まうし。　そうやって控え目な記録保管公開の媒体 としてブログなどをやってる人は・・　いや、俺が 思うほど居ないかもな。もうちょっとコミュ目的が 普通強い筈 14507803973 何を　いつ　どの程度　伝えるべきかと迷う 。ゲームなどの演出でも何でもそうだけど、やり方 やタイミング次第で価値というか印象の強さ、が大 きく変わるし・・　ツイッターは普通TLしか見てな いという問題がある。ニート感覚だと深夜や朝にツ イートしやすいんだけど 14506664671 けいおん3期でも4期でもやればいいじゃんと 思える。見るよ俺は 14498573872 対戦ゲームで言い訳に対する批判が多いけど 、負けた理由が分かってるのは良いことで。問題は 言い訳して、それを次から改善できるかだろう。　 負けを分析するのは必須だ 14498375924 知ったかぶりはマイナスの批判を受けがちだ が、僕は利点も感じてて肯定的だったり。衒学は悪 い物かというと知らないなりに知恵を広めようとし ているのだから悪質だと断じることもできまい。む しろ物事はどう捉えるかであって、悪く捉えようと すればそうなるだけだ。半端知識でも汲み取れれば 有益だ 14498179400 @kasaya Bだから偏見されそうで嫌な人が居る と思いますが、逆にAだから言いたくないこともある んですよね。　まず多数派を主張するようで嫌だし 、物作りの場では凡庸の弱さがあったり。あと神経 質という意味でマイナスイメージもあるし。まぁ少 し関われば気質は自然と伝わるでしょうけど 14497797908 坊主はともかくこういう立ち位置（守備範囲 ＋トークスキル）の人って居ないからという強さも あるのかね 14497650185 蝉丸P僕はあまり知らないけどトーク上手いな ー。漫談師というか、ラジオ的な、程良い聴き易さ の話だなhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv176516 11 14497244685 結局誰でも、自分の持ちキャラ以外は経験が なくて細かい解説できないんだよね。択の取り方、 確定状況、など 14497098098 感想戦見てると、本人が解説してるのと他人 が何となく推測で言ってることの対比が少し面白い な。　見てから反応と思ったら本人は読みでやって るとか言ってて。 14496987990 @abysmalhypogeum 未放送とは言え、これネッ トでさえ公開していいのかな？って思える発言が結 構混ざってた気がしましたね僕は。こんな時代にな ったんだなと。 14491934778 @kasaya キャラ愛が感じられる二次、という のが基準になっていれば、と思いますが、僕の知る 限りではそういう作品ジャンルばかりでもなく。　 例えば同人誌が数冊しか存在しないマイナーなゲー ムで、しかもその数冊が全てハードエロとかだった りしたら、これは応援したいっていう基準を越えて る 14491184530 @kasaya そのキャラなら何でもいい、という わけでもなく、結局作家信仰になるのではと思って るのですがね。　キャラ条件を満たす作品が多いか ら相対的に点数が高く感じることになるのでしょう 。 14490893234 いつぞや空氏が言ってたことだが、「東方二 次は共同幻想」というのは分かり易い表現だと思う 。二次的に形成された「定番」、テンプレがあるわ けだ。そしてそれが原作と同じかそれ以上に力を持 ってるという。 14490743906 @kasaya 他人の期待通り描けるかという評価 でもあるかな。共同幻想の再現というか。無茶した ら1点しかつかない。　まぁあと10点は知人の多さと いう問題も。 14490279473 @Shiro2Peppers TLだけでリツイートを確認し てないと出遅れるよ、という話のつもりでした 14490191750 @Shiro2Peppers どの件ですかねｗ　五蟻氏が 言ってる煙草云々というのは彼の東方リスト内での トラブル？のようで、知りません。そういう小さい いざこざは毎日色々起きてますが。　僕がさっき言 ったのは、香霖堂発売が6/30　MAGネット未放送分公 開　の件ですね 14490002505 @chekisora 歴史は主観的というのが東方でよ く言われてることですからね・・　データベースと 言っても阿求が全て見てるわけじゃなく、口伝で。 　射命丸や紫は色々見てるのかもしれないけど、こ れも全部じゃなくて。 14489330487 .@abysmalhypogeum 未放送、そして先日の香 霖堂の件、僕はツイッター開いてまず最初にリツイ ート確認するようにしてます。余所見してる間に何 が起きたか。ツイッターは自尊心自意識発散する場 所である以前に情報を得る、ローカルニュースサイ トだと思ってて。 14489247152 @abysmalhypogeum 福島氏にしても、あの場に 居た3人にしても、東方の内情を詳しく知る必要もな く、むしろ評論家ってそこまで作品個別に踏み込み 過ぎず外から概観して経済的な流れとかを見たりす るんじゃないですかね。そしてテレビはそういうの を当たり障りなく紹介する場で。 14472891238 昨晩の萃夢想の件を加筆転載・・これやたら 手間かかるんだよなhttp://bit.ly/c5DbqP 古い萃夢 記事は長過ぎて読む気にならんかったｗひでえ。今 晩辺りにあと２つほど適当な話の記事まとめるかも しれん。すっかり土日更新 14465701127 @chekisora @ShirakawaY ああ、先ほど言及し た恐竜東方、ありましたｗ　http://www.pixiv.net/ member_illust.php?mode=medium&amp;illust_id =6708032 これでもジャンル東方と言い張る人が居る 14465523959 @ShirakawaY 制作の姿勢についてはtwitterで 言われてましたけど、http://twitter.com/korindo/ status/2196792100 これが少し参考になるかと。経 済的な部分は所謂会社やめた時期、具体的には分か らないけど風神より前、でしょうか（？ 14464766911 @ShirakawaY もっと言えば、東方は社会への 大義名分ではなく逆の、たちの悪いギャグ、子供の イタズラこそ本質で神主の趣味ではないかと思いま す。商業屋やネット社会批判屋が懸命に東方を見つ める中、涼しい顔で酒すすっていたいのではないか と。それこそ彼のプライドで、エロさでもある。 14464493679 @ShirakawaY 社会へのメッセージに関しては 、多分ZUNは否定してる。今回も「熱くなりたくない 気持ち」を込めた放送だとtwitterで言ってたので福 嶋氏の期待は真逆かと。　他、星蓮などのインタビ ューで環境問題とか社会的メッセージを込めるのは 嫌いだと言ってますね 14464314219 @ShirakawaY カタログ主義という話に関して 更に強調されてたのですが、MAGネット未放送部分は もう見られましたか？　なかなか聴き易い話題にな ってましたよhttp://www.nhk.or.jp/magnet/talk_00 5_01.html 14464136536 @ShirakawaY 僕は東方始めた時から、記紀や 遠野は読まなくていい！って主張し続けてましたが ｗ　今となっては自分の創作のためにネタとして読 みたいと思ってる感じです 14464044682 @ShirakawaY 福嶋という人はやたら、次回作 あたりでZUNさんのメッセージが必要みたいに言って ましたけど、これまでと違う方向付けを社会に訴え ることがプラス（人気維持or拡大）になると思って るのでしょうか？　これまで通りでも比肩する大作 が他になければまだ維持されると思うけど 14463572600 @ShirakawaY 僕は東方は他の同人ゲーの系譜 として見ることは稀で、エヴァの庵野がZUNに似てい るということと、東方世界のキャラ扱い＆歴史とい う構造がガンダムと似てるということを、結構ずっ と意識してます。 14463347656 @ShirakawaY ガンダムのMSを東方キャラに置 き換えると作品構造がほぼ合致すると思ってます。 　妖怪は名無しも含めて沢山いるけど登場するのは 名有りだけ。ガンダムも量産MSだけど登場するのは エースパイロットのみ。世界観・歴史のみ存在して あとはファンが補間してる。 14463252874 @ShirakawaY 同人というカテゴリではともか く、作品の形式では僕はエヴァ・ガンダムは 妥当だと思います。ひぐらしはジャンルや性質的に 全く違うし、月姫Fateも。しかし複雑な宗教設定を カタログ的に引用している点で東方はエヴァと似て おり、 14462697690 @ShirakawaY 一纏めに出来そうですね。　ブ レない軸　＝　神主の趣味思想 {　幻想郷（ユニー クなキャラ・曲風・ややくどい設定）　}　　この構 造で中核になってるのがキャラというのも通じるか と。 14462091303 @ShirakawaY もちろんそれはZUNが幻想郷観を 大事にしてて、原作にブレない軸があるからこそ、 二次で安心して無視できる要素とも言えるか。　本 家がブレないなら二次は役割的に別のことで多様性 を獲得できる。無視できるけど軸がある。 14461911214 @ShirakawaY 今の東方二次人気って、一種の アイドル的なものだと思います。偶像崇拝という意 味ではあれも宗教視されるでしょう。東方は名有り キャラ一人一人のアイドル的人気で広まって維持さ れてる気がします。場所が幻想郷であろうが学園で あろうが現代であろうが。シナリオも任意で。 14461763914 @chekisora 名無しキャラや一般人は、STGで 出せないので、雑誌からそういう企画が持ちかけら れない限り、なかなか機会がないと思います。二次 の仕事かもしれませんね 14461297278 @ShirakawaY 幻想郷であると感じさせるのは 何でしょう？　東方キャラじゃないですか？　名有 りキャラが1人も居なければ、それは幻想郷であると 証明しづらくて、ただの山奥で妖怪が居るだけとも 言える。 14461153746 @ShirakawaY 恐竜が帽子など付けてるだけの 謎マンガもありました。もう見た目も話もあったも のではない。　話は何でもいいだろうし、多分極論 だと服帽子などのパーツ。 14461066142 @ShirakawaY さっきも言いましたが、極論ZUN 帽じゃないかと。　帽子orキャラに応じて最も特徴 的な要素、でしょう。そのパーツさえ付いてれば、 どんな姿でも東方だと認識されると思います。ガチ ムチなどが良い例かと。服装が合ってれば男でも東 方。他にも、恐竜に帽子載せてるだけの 14457882693 先日初めて聴いたけど、東方一次遵守派って 、原作にないポーズさえNGなのか？ちょっと基準シ ビア過ぎるだろう。それ言ったら漫画不可能じゃん 。 14457406844 @ShirakawaY 私服東方などは賛否両論あった り、妖怪化や大人化など当然ですが大幅に容姿が変 わると批判も増えるでしょう。僕の絵もPixivで10点 と1点しかついてない、所謂「誰てめ絵」の部類＾＾ ；　僕は9割アレンジでもいいかなと思ってたりｗ　 あ、それと定番ですがZUN帽が肝 14457228575 @ShirakawaY 神主は東方と違う新作でもいい けどまだ人気だから続編にするっていう発言を何度 かしてますよね。だから今後、東方シリーズの流行 が去る日が来れば、その時は別シリーズを始める可 能性があるかと思います。売れるようにじゃなく、 単に自分が他のことやりたいから。 14450178101 飯食って風呂行って記事書いて寝るか（いつ だｗ）　そして気付けばもうツイッターログ整理す る時期か・・やけに早い。3ヶ月経ってねえぞ14449889423 絵は言葉によって紡がれるのではなく、累積 的実経験による指先の半無為の力加減とそれに伴う 言葉が要件に思われる。 14449671598 氷上氏だったか？流石に彼ほど専門として長 く業界や現場を見ておられるとそれなりに制作者の 話を理解されるのだと思うけど。　評論家と作家は どこまでも一種の壁があると思える。作家は評論家 になれるが評論家は作家になれない、ような。（直 感的なお話ですが） 14449447221 僕は彼のような学がある技術者じゃなく馬鹿 な絵描きの部類だけど、実践としてなかなか（厳密 に）妥当なお話（やや皮肉混じり）をされるので、 案外僕ごときでも理解が及ぶ、という感覚だ。経験 による実感が足りてないだろうけど。　　逆に実経 験ゼロのアニオタ（批評屋）がどこまで理解出来る のか謎だ。 14449004649 Kワークス氏の削除しそうなツイートが大体読 める。だからそう思ったらメモ帳などにコピペして おく。リロードしたらそのツイートは矢張り消えて いる。いつものこと。 14448719215 ブギーポップbotの反応間隔がなかなか人間的 だ。手動なのかと疑う。 14448567936 これを聴いて何になるの？絵を1枚書いた方が 有意義じゃない？というのが実践判断で妥当な行為 なんだけど、こうしてオタクの作品執着　作品を介 したコミュ・生き方に嵌り切らずリアルの問題を見 つめてる人にも少し目を遣っておかねば、というバ ランス感覚（危機感）が働く。　お陰でニートにな ってるが 14448306406 政治のこととか基本的に興味ないネット依存 オタクだけど今日は抽象的な議論ってことで一応何 となく付いていけたから最後まで聞いてられた。ど ういう言葉を使ってどういう構造について意見を交 わしてるか、つまり議論のレベル？のようなものか ら学ぶ、これは最初に言われた国語の勉強になった という事か 14448072307 東浩紀の長いトークを始めて聞いたけど、俺 ぐらいのオツムでも丁度分かり易い話のテンポ・語 彙・例えの角度　だったと思う。今日のメンバーで は。流石に日頃からやってるだけに相手の話をまと め慣れてるような部分も、ああいうのを若いネット 依存者は少し見習わないとなと思った。つまり俺ぐ らいの世代 14447791834 活動の場がネットに寄り過ぎてる人は構造に 対する批判の声を持たず、何が問題か割り出してそ れに対するアクションを取ろうとする、ように見え たな。リアルで言論・討論してる人とネットでコミ ュしてる人の考え方・行動の違いがかなりはっきり 出てたような。　こんな有名な面子なのに各自育ち が全然違う 14438997466 @chekisora 永夜と同時か、少し前に考えたの ではと思いますね。緋想天は2年前から企画あったみ たいだし。　幻想郷の時系列として春雪異変の次に 萃香でしょうからね 14438383906 @chekisora おや、萃夢想って永夜抄の前です よね、7.5で。　妖々夢で東方人気は明確化して、僕 のイメージでも同人誌などが急増しました。この時 、香霖堂が始まり、ZUNは幻想郷の日常を描く楽しさ を知り、黄昏の企画で格ゲーにする楽しさを知り、 調子に乗ってたと思います 14437831697 @AngraMainyu_ 前にブログで軽く言及しまし たけど、月で兎が持ってた銃剣は戦時中、役に立た なかったらしいです。実用性の薄い無駄な武器です 。 14437530194 .@AngraMainyu_ 東方で対概念にしてるのは「 必要」じゃなく実用性かな。儚月抄で「道は近きに 在り。しかるにこれを遠きに求む。」というのを印 象的に提示していたかと。月なんて紫の能力で行け れば、1話で終わっても良かった。超遠回り漫画です 14437112205 例大祭SPの運営が本家例大の社務所公式にな ったらしいです。　丸め込まれた？　まぁ何が目的 でも潰す程の悪意なんて意味ないしな、　しかし今 後どうなるかは分からん 14436925440 @AngraMainyu_ 思わせぶりな書き込みを見か けましたが、当日何かヤバイことが起きるかも。ま ぁそれはともかく、金とか使って体裁は何とかして くるでしょう。元々そのつもりで無断のまま社務所 とか表記したんだろうし。　ホントにどうなるやら 。 14436717626 萃夢想に書かれているキャラの性格付けは、 二次設定にとって邪魔になりがちでしょう。あれを 厳密に解釈していくと二次創作の自由度がすごく狭 まります。　あれは所詮黄昏の公式二次としてスル ーし、大まかな属性記号だけ意識するのが、二次界 隈には良いことかな 14436428014 @chekisora お、今回は僕もまとまった意見を 改めてしたので、ブログの方に自分のツイートをま とめようかとも思ってましたが、これなら空氏に合 いの手を入れてる感じですね。　萃夢は異変という より萃香と他キャラの絡みが重要な作品ですよね。 　onnelさんも萃夢好きらしいけど 14436133849 さっきからニコ生の 朝までニコニコ生激論 ﾃ ｰﾏ?『民主主義2.1（夏）?代議?制の拡張可能性につ いて〜』http://live.nicovideo.jp/watch/lv169511 83 を聴いてるけどこれ聴きながら東方のこと考える のはちょっとキツイｗいや、無理 14435907132 大体僕の萃夢想の評価根拠はこんなところだ 。とにかく細かく萃香と他キャラの確執が読み取れ る。神主がイメージした部分、そしてイメージして なかったけど我々プレイヤ側の知識経験と化学反応 して感じる更なる付加人格があるかもしれない。　 それほどの情報量を誇るゲームテキストを僕はすご いと思う 14435581699 東方本家のキャラ性格解釈を深める場合萃夢 想をどこまで読み込めるかということ。　香霖堂や 永夜本編などにもそれなりに参考になるが、萃香と 対峙する各キャラの書き分けを意識的に行ってる萃 夢は更に分かり易い。　あと当時ZUNが香霖堂も併せ てメディア拡大に乗り気だったような感覚も大きい 。 14435020330 その性格付けについて曖昧な言葉遊び会話で 書かれているから難しい。セリフ一つ一つについて キャラの心情・気質が読み取れるかもしれないのだ 。だから萃夢想は難しい。恐らく最も解釈が複雑な 東方セリフ群。　これには少なからず神主本人の投 影もあるだろうから、作家研究としても興味深いと ころ。 14434520469 萃夢想のテキスト（セリフ）は、異変の本筋 そのものはシンプルで霧になってる萃香を燻り出す というだけだが、かなり解釈が難しい各キャラの性 格を提示する部分が多く含まれている。異変の本筋 よりその配分の方が多いぐらいか。これは黄昏作品 のオムニバスなストーリー展開を活かすための発想 だろう。 14433903394 或いは極論、勘違いでも構わないのだ。求聞 史紀に書かれてることが勘違いや捏造である可能性 もあるように東方内には誰かが勘違いした情報も存 在する。或いは全てがそうかもしれない。シュレ猫 的な詭弁だが事実確認などできない。 14433697546 無駄を肯定すると会話が多様化するという話 ね。これはポケモンでマイナーやネタ型使うと読み の可能性が多様化し過ぎて博打ゲーにしかならない という批判に似てる。東方セリフが無駄でもOKとい うのは本筋のストーリーの伏線じゃなくとも神主が 何となく使いたいネタの代弁やキャラの複雑な心情 描写でも 14432928362 @alel_OM 霊夢も大人になったら弾幕なんてや らねーよ　って言いそうだと神主は言ってますから ねぇ・・ 14432822306 東方にはそれが特に排除されてる。ZUN氏の趣 味と、それからSTGで会話が重くならないようにとい う配慮によって。　それがどういうことかと言うと 儚月のフェムトみたいな本編であまり必要ない蘊蓄 とか、当然に登場するということ。儚月抄に関係が 薄くても少しでも東方の世界観表現になるならアリ 。 14432614148 さっきの萃夢の話の続き。　東方の原作テキ ストは行間の作為・無為判断の曖昧さもあるけど、 無駄を肯定してることも重要で、商業的な物語構造 として必然性のあるセリフが特に優先されるわけで はない。創作や芸術全般がそもそも必然の構造だけ で語れないけど、最低限の商業表現スタンスは存在 する。 14432099057 @AngraMainyu_ 経済評論家って何でしょうね ？　経済に評論が必要なのかどうか・・そんなこと 考えても仕方ないけど　謎の肩書ってあるところに はあるからなぁ 14431774220 @chekisora 妖夢、咲夜、早苗、霊夢、魔理沙 、人間五馬鹿、＋チルノや妖精＋下級ボス連中・・ 馬鹿の集まりだ　いや、カリスマさえ馬鹿らしいか ら仕方ない　＞千年幻想郷の曲コメント 14431582355 .@chekisora 長寿のカリスマたちから見れば 人間は全く取るに足らない下等な存在で、それを前 提にスペカルールなんていう超手加減した遊びやっ てるんですよね。東方の主人公たち人間勢はそうや って妖怪と慣れ合うことで、昔の　妖怪を騙し討ち する人間より緊張感のない馬鹿になってると思う 14431216876 誰か覚えてないかな？　霊夢　魔理沙　それ と咲夜か妖夢？　を合わせてバカ呼ばわりしてたの 誰だっけ。ソース・・　香霖堂か小説抄だと思うん だけど・・　最近原作読み返してないからどんどん 記憶がアバウトになってる 14430996190 @chekisora 霊夢は誠実っていうかもう馬鹿で すね。何か考えてるんだろうと萃香は詮索するけど 本当に霊夢は何も考えてない。　白蓮は人間が変わ ってないとか言うけど、敢えていうなら馬鹿になっ てる。　霊夢魔理沙たちを三馬鹿とか言ってたの誰 だったか・・ 14430733716 @abysmalhypogeum 思想方面っすか。　大学で 学んでたことが将来的に専門・中心になるとは限り ませんよね・・　むしろならない人も多かったり 14430610142 けいおんアイコンで東方トークする空氏。　 ひぐらしアイコンで東方トークする俺。 14430428716 萃夢想は難しい。東方セリフの全盛期と信じ てやまない 14430191657 もっと萃夢想と神主を好きな人ならこれでも 短絡的過ぎると怒られるかもしれないな＾＾；　す みません、僕　東方初心者ですのでｗ 14429966638 そうやって尖ってたところを紫が宥めて終わ り。終わりとも言えないか？でも霊夢は間違いなく 萃香に良い影響を与えた。クサい言い方だと　彼女 に今の幻想郷の居場所を与えた。 14429744988 どこまで読み解くか・・　萃夢想の会話は相 当細かく会話を読めると思うが　色々割愛するとし て、高みの見物だった萃香が一件で他人と会話する ことになって、常に優位に立てるほど知恵の差があ るわけでもなく、容姿相応に子供（童子）な部分が 指摘される、図星なことでイラついて、見栄張って 、 14429383438 萃香がぼっちという件　：　自ら望んで独り で居ようとした、孤独のナルシズムのような感覚も あったと思う。例えばツイッターは極論自分の率直 な気持ちで、誰かにへつらう必要がない。某氏風に 言えば独善を行使する場所。実際はコミュ主体にな ってる人が多いけど。　萃香も一方的に高みの見物 していた。 14428736741 @abysmalhypogeum 五蟻氏は結局何が専門だっ たのか知らないけど、僕としても人類が寒帯に適応 した過程とか興味あるなぁ。人類の分布と哺乳類の 分布を見ると奇妙な法則性があるというか・・まぁ 妄想の域ですけど 14425174660 sm2061289　sm1796511 14424889960 それでまぁ、俺の手元にキワミは残ってるけ ど、跡地残ってるかなということでググってみたら 、そのうｐ主の関連作とかその後の行動とか追えて 、面白い。多分俺も当時この人を必死にチェックし てたと思うけど、あれっきりだったんだよな。今ま たここに辿り着いた。変わらねーな何も・・　いや 分からない 14424552179 ネタ歌詞全部覚えようとしてた。音感として も圧倒的で、歌詞の面白さもアニメ音系MADとしては 最高に思えた。どうやってこれほどの整合性を実現 できたのか分からない。当時の流行り、らきすたキ ャラソンとイオシスの融合・・　このラキキワミの 翌月からイオシスや東方Voに嵌り、俺の東方が始ま った 14424207099 るろ剣でも京アニでもなく、ふぃぎゅあっと 権利削除だったのかな。組曲などもそれで削除され た記憶がある。で、キワミだけど当時まだ音MAD文化 に関心が薄かった俺はラキスタノキワミ初見で公式 かと一瞬疑ってしまった。ここまで素人編集で出来 ると思えなくて。衝撃で毎日登下校mp3ループしてた 。 14423899050 夕方から何してたかということをもう少し言 っておくと（誰も聞いてねえよ＾＾；）、先日から 少し懐古してた、ニコ動初期MADで、ラキスタノキワ ミってのがあった。公式発売前にすごく良くできた 偽物MADがうｐされたのだ。当日ランク1位だったと 思うが削除激化してた時期で、すぐ権利削除された 。 14423532247 おー？　今映画レギオンのCMやってた。　前 から期待してたのですが。明日公開かーhttp://legi on.jp/ 14423276592 2008年回帰で忙しいんだ・・　と思ったらう っかり別件で自分語り始めちゃった。　今日ｵﾜﾀｗ 14416801751 ちなみに本日の作業曲、封魔録・昔話わんだ ーらんど 14416677498 @chekisora 地に足が付かない浮遊巫女霊夢を 緋で批判してますわね。紫が地に足をつけてるかは 極めて怪しいですけど儚月抄では手も額も地に付け ましたわね 14416603449 @vanihami インバウンド向け宿？？　外国人 向け？　よく分からないけどツアー的な何かでキャ ラ絵を利用するなどしか思いつきませんね・・ 14415907083 .@chekisora スサノオの子はウカノミタマ、 稲荷神。本社伏見稲荷では女神なのだとか。　　陀 吉尼は狐に乗った食人鬼。　長野には飯綱権現が居 ますよね、シャーマンで狐を使役する。 14415659888 ノスタルジアでネタが固まりそう。　1688年 に医学的に作られた言葉で、当時は兵に戦意喪失の 深刻な病とされていたが19世紀末には一般語として ただの慣用語になっていたとか。深刻な回帰願望と してのノスタルジアはもう空想化している。　怪奇 願望ですね分かります 14415107523 .@chekisora 見た人は少ないと思うけどいつ かのNHK水木特集で、墓場に行くのが好きだと言って たんですよね。あの話は良かった。都会の喧騒から 離れた昔の日本の落ち着きがそこには残されてる。 　懐古結界「お墓ノスタルジア」 14414962336 .@chekisora 命蓮寺があるので、墓場作って もいいんじゃないですかね。墓場は・・奇々怪界謎 の黒マント３面の印象が少しあるのですが、東方で もやって欲しいのは明るい愉快な妖怪像。これは水 木しげるの妖怪も共通。墓場で酒宴とか。（蓮台野 的に）寺が暗いとか星蓮で言ってので尚更ｗ 14413683616 東方キャラの大人版とか長髪アレンジは好き だなー。髪ぐらい伸びるだろう　多分 14413449138 ソラヲトで有名な漏らしシーンって、よく見 てみると直前のアヘ顔シーンの方が革命的じゃね？ 　まともなアニメだと思ってたのにアヘ顔＆らめえ えぇ　とかテコ入れってレベルじゃなく崩壊だろ 14413166194 日中25℃越えてるけど、シャツ１枚では寒い な。シオカラトンボが飛んでる 14411813235 @chekisora 東方世界のザコキャラとして奇々 怪界の可愛らしい妖怪達を使いたい。　唖采は香霖 堂扉絵で水木っぽい妖怪を描いてますがあれもアリ だと思うし。　　東方で墓場みたいなステージ出し て欲しいとか少し思ってる 14411676233 @chekisora ＞ビデオゲームクロニクル１奇々 怪界　：かなり分厚くて資料的価値もありつつ語り 尽くされてる感じなので、奇々怪界に興味あるだけ でもオススメですよ。東方の妄想するために買うの もアリだと思います。奇々怪界は神ゲー　・・いや 、巫女ゲーか 14411502431 布留氏最近見ないなぁ。もうﾂｲｯﾀｰやめたんだ ろうか。 14391748452 ちなみに俺の作業曲の定番は東方原曲の早く したやつ。トランス、ユーロ、ゲーム音楽の高速再 生はせっかち向け。　スマブラやってる時も大抵そ れhttp://bit.ly/b906GE 14391472995 東方の手書き・幻想入り系動画で原曲を使う のは卑怯だと言ったことがあるけど、俺ならピッチ とか再生速度を微妙に自分好み＆場面に合わせて調 整したものを使うかな。　　すっかり見てないけど ムジュラパロの幻想入りでは逆再生が使われてたの を思い出した 14391366361 ふむ、ヴォヤージュ3939というのがあるらし い。http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847288 ヴ ォヤのアレンジとか熱心にチェックしてた頃があっ たけど　これは誰かウォッチャーがタグつけて回っ てるんだな 14389972453 無職は前後左右に道がないんだぜ　というコ メントを見たので　俺宇宙に居たのかと思いつつ寝 ることにする。　プライドだけが高い蓬莱ニートか ・・ 14388142278 あのよく分からない長細い筒が宇宙まで飛ん でいくというのだから、俺には魔法と区別がつかな いのだ 14387833705 竹取飛翔聴きながらというコメントがあった のであわてて再生するなど・・　いやー思い付きま せんでしたｗ 14387591856 萌えてきたか　なるほどこれも恋だな 14387455242 ハンカチとティッシュの準備よし　ってｗお いおい、お前も金星行くのかｗｗ　いや、遠足感覚 だったんだろうな、霊夢たちも。 14387335400 カウントダウンに萌える　ﾌｲﾀ 14387043889 9700人・・ 14386548746 定員１万人らしいけど今7000人だからこれは 埋まるかもね。お早めに 14386507190 4時に寝る気満々だったけど仮眠して結局起き てた。あかつき打ち上げらしいよhttp://live.nicov ideo.jp/watch/lv17329036 14371474737 この辺りは逆に二次に対する個人的な評価に も直結してるかな。　霊夢は多様でいいと思ってる けど幽々子は二次で殆ど許せないって思うし。　い や、二次って言うけど、ニコ動とピクシブと同人誌 、つまり表現媒体によって印象が違う。 14371198775 僕は、水銀燈やカガミが好きで他のファンに も迎合的で、東方の霊夢・中国は他人がどんな描き 方しても歓迎するけど、幽々子は他人の絵を殆ど拒 否るなぁ。　性格・雰囲気の多様性を許容してない 。　紫や天子はもう少し広く許容する 14370834950 @abysmalhypogeum 僕も仕事するようになった ら、苦手な作業をするに当たって、凹む日は来るの かもですね。　自分で選択してやりたいことだけや ってるから凹む機会がないのかも。 14370365642 @abysmalhypogeum そんなわけで、僕は常に何 かの対象へ能動的な状態にあって、凹むという感覚 がないのです。尖ってる。凸。　このあたりは僕がM じゃなくてセルフSで自分さえ傷つけたいという性癖 だという解釈に近いものがあるか。 14370192129 @abysmalhypogeum それですけど、僕は躁鬱の 状態で、躁なら誰かに噛みつくし、鬱なら凹むかと 言うとこれは少し遠回しな言い方で毒を捲くだけな ので、結局誰かに関わろうとしているわけで、自分 に関して反省していない。僕が自殺願望を抱くのも 鬱というより美意識とか強い決意とか能動 14369896415 @rh_kimata なるほど、参考になります。 14369793047 いやー、しかし僕もこんなに騒ぐ気なかった です。最初に言われたことですけど、確かにこれは 詮索の価値さえ疑わしい。（中止になる可能性は見 当が付かない）　スレが伸びなかったら僕も興味な かったです。　騒いでる人が居るからそう言われて みれば気になるかなーってだけで。 14369473679 @rh_kimata さっき少し考えていたことですが 、東方イベントは沢山あるので、例大祭SPという名 前以外特に噂になるようなことではないような気も します。世の中には成功も失敗もあるので、現時点 で騒ぎ過ぎるのも少しどうかと思える。　でも気に なる。 14369306861 @abysmalhypogeum 五蟻氏、凹むって言葉使う んですね。ﾆｭｰﾀｲﾌﾟっすね。　僕は、多分この文章で 初めて変換しました、「凹む」って。この言葉のニ ュアンスが僕には非常に使いづらくて困ります。 14369022894 逆に問題点を考えてみると、矢張り告知画像 がちょっと叩かれ易いのと、会社云々というマイナ スイメージの内情をわざわざ漏らされたことだろう 。あざとくてミスってるのが目立つという。せめて 普通にやればいいのに。　いや、詮索してない人に は多分普通のイベントだから問題ないよまだ 14368783197 誰が運営しようが参加者には関係ない話、と 言われれば確かにその通り。これはごく普通のイベ ントで、期日がちょっと苦しいだけが問題だ。俺が 関東圏とかだったら間違いなく行くよ。　　うーん 、益々これは騒いでるのは暇人東方厨だけってこと になる 14368369104 .@AngraMainyu_ あ、例大祭じゃなくて「例外 祭」って言われてるみたいです・・ 14368239762 告知画像の件＞http://jan.2chan.net/may/40 /src/1274363680275.jpg 14368123590 @AngraMainyu_ ネーミングとして、「SP」っ て何ぞｗｗｗってまず思いますわね。胡散臭過ぎる でしょう。　マリオSPっていうオレンジ色の帽子の オヤジの画像があったら、ネタだとしか思えないで すし。　何でしょうかね、いったい・・ 14367805493 @abysmalhypogeum 界隈人との愛憎は・・まぁ どこにいても雨は降ってるわけだし、作品とZUNへの 愛憎は飲み込めばいいし、という具合で気が付けば 同じことを繰り返しているね 14367305664 SPがどんないい加減なイベントであったとし ても、あの告知絵がかなりの心理効果を与えてるの は間違いないと思う。発案者はその程度の配慮さえ できなかったのだろうか？ゴロであったとしてもわ ざわざ変わったアレンジ絵を告知に使うのがマイナ スだって思わなかったのかしら 14367097307 やっぱ例大祭SPプチ異変だと思う。　スレの 伸び速度半端ない。そしてレスの傾向が俺の感覚を 代弁しまくってて流れを追い易い。　これが一体ど ういう層なのか分からないけど、半ニート東方厨が 相当数ネガキャンに加担してるのは見える 14366243620 ふむ？香霖堂の発売日って昼起きた時RT来て たけど、今の反応見たら伝わってなかった人が結構 居たのね 14365593123 @onnel コミックの発売が延期された最高記録 を目指しましょう 14363956532 @bib00 そうですね、キャラになりきるのが目 的なのに、売ってるものを被るのは狭義のコスプレ とは違うかなと思った次第です。　それにまぁ当然 ですが質低いですからね　市販のは・・ 14363743632 @abysmalhypogeum まぁ少し世代補正もあるで しょうけど、僕は新規漫画に傾倒し過ぎてる自覚は あります。僕と同じ世代でも僕ほど非メジャー誌＆ 萌え系ﾏﾝｾｰしてる人には滅多に会わないので・・　 その辺りも含めてさっきのような話になったのです が 14363599749 @chekisora 普通のSTGプレイヤーが東方をや ってみると良くも悪くも普通じゃないってことを感 じるんでしょうかね。弾幕や和風っていうだけじゃ なく様々な部分でZUNの独特な趣味補正が、良くも悪 くもノイズになるのではと想像できる 14363387513 @chekisora そら氏は東方の掲載誌全部買って おられたんですよね？全部保存してます？結構場所 取りますよね　僕は切り取りましたが・・ 14363215254 @bib00 ＞縫製できないから　：　僕もそんな 感覚ですけど、旧世代的な意見か・・　今時色々売 ってるわな・・　いや、あれを狭義でコスプレと呼 んでいいか少し懐疑的だが 14363084278 @abysmalhypogeum 結構老舗系ですね。角川系 、電撃など、それからここ数年で創刊された雑誌は ？ 14362941689 @chekisora イライラ棒批判ってシューターが 言ってるんでしょうかね？　僕はあれの方が好きで すけど。　弾幕STGはSTGと別物って言ってるから、 仕方ないですね 14362704647 @abysmalhypogeum 五蟻氏って、どういう漫画 読んでるんです？ジャンプ全部見てるわけでもない のかな 14362411536 ツイッターのTLでよく耳にする商業漫画はバ クマン？とそれ町。バクマンは1冊も買ってない。嫌 悪。　いつか読んでみてもいいとは思ってるけど、 優先度・興味　低い。デスノを途中で読むのやめて 以来だ 14362149301 @abysmalhypogeum これもまた少し感覚が違う かもですが、僕はジャンプマガジンは元々あまり読 んでなくて、アフタヌーンとかチャンピオンみたい なややマイナー誌、ゼロ年代に創刊されたような更 に微妙な雑誌を全体的にチェックしてる感じだった のですが。もう時間割けなくなった。 14361690527 あれ？星蓮のバッドエンドを誰かが確認して くれるって聞いた気がしたけど、どうなったんだろ うか・・　他力本願じゃだめか・・ 14361572654 onnel氏、そら氏、五蟻氏などTLで見ていると いつも自分の商業離れを自覚する。僕はもう一般漫 画もアニメもゲームも殆ど興味がない。テレビも見 ていない。　潰しが利かない人生になってきた 14361340582 @abysmalhypogeum 軍神って、社格のように正 式なものじゃなくて言いたい人が勝手に言ってるも のだと思ってたのですが、そうではないのでしょう か？ 14361017222 例え記紀神話などと設定を共有しているつも りであったとしても、それを神主の口から明言する ことはないだろう。記紀に著作権があるわけではな いにせよ。実在の神ですっていうのは危うい。 14360893510 @abysmalhypogeum 諏訪という主観によって考 えるのであって、　そうして地方側の視点で言うな ら各神はある意味　一神教　的な感じが。キリスト 教的悪魔はその地方の最高神、みたいな。 14360735469 現実の神話設定がどこまで東方に適用可能か という話はナンセンスで、つまりZUNの一存によって 決まる、としか。　例え元ネタがどうであれ、東方 という作品内で使うべき設定かどうかは彼によって 判断されるだろうから 14360136714 @chekisora @abysmalhypogeum リプレイは、 オン対応のコンシューマゲームでも最近は実装され てますね。問題はネットで簡単に共有できるかとい う点で、PCゲームはそこが有利でMODなど適用できた り。 14359071436 @abysmalhypogeum 噛んでるけど　どちらも東 方絡みで。東方の素材提供が創作意欲を支え・補っ てる部分があって。技術の発展が創作の敷居を下げ たけど敷居を踏み越えさせるには東方が役立った、 と思う 14358876476 @abysmalhypogeum 二次的創作を選んでるんだ けど、　できそうな気がする、やりたくなる、って いう効果が東方にあるのではないかと。例えばヒグ ラシはそれほど創作意欲を喚起するようなものでは なかったし。　もちろんこの創作意欲喚起にはニコ 動・pixivも一枚噛んでるけど。 14358619615 @abysmalhypogeum 東方という共通のテーマが なければsaiやpixivがあったとしてもこれほど同人 への流入？拡大？がなかったのではと思う。この辺 りはいつもの、下手でもジャンルでそれなりに見て 貰えるという土壌の話でもあるが。 14357875677 @abysmalhypogeum 本来商業に費やすべきお金 が同人に払われてるという話なのですが。ニコ動や ピクシブに関して金が払われてるわけではないので 、これは今回の論点に含まれてなくて。　矢張りち ょっとお互い話そうとしてるベクトルが違いますね< /text> 14357334075 @abysmalhypogeum ワンピ買ってる人はずっと ワンピ買ってるだろうし、ずっとジャンプ買ってる だろうし。それは今後も変わらない完全な固定層。 東方は対極にあるのでこれを喰ってるかという議論 は特に必要ないかと思います 14357197380 @abysmalhypogeum かなり視点が違ってると思 います。ジャンプなどは全く東方と違う層として考 えてて。作品性としても違うし。　元々そこに近か った層、萌エロ系のオタクが商業消費の傍らで同人 買ってたのに、東方によってその重心を変えた、と いうこと。 14356961208 @abysmalhypogeum さっきの僕個人の話は極端 な例であって、東方が驚異というのも何割という数 字ではないですよ。今まで商業ゲームや漫画だけ読 んでた人の1％でも東方や同人のファンとして食われ てるなら、それが驚異だと言ってます。少なくとも 数年前のゾーニングが少し崩れてる。 14356663905 @abysmalhypogeum 同人と商業で作家の移動が あるので同化が進んでるのは確か。同人誌が漫画を 喰ってると思えるのは大人に関してですが、中高生 は変わってない。漫画への圧迫もさっき言われたゲ ームと同じくメディアへの興味が分散してるという ことでしょう 14355473198 @abysmalhypogeum さすがに五蟻氏はちょっと 言うことが古い。 14355446209 @abysmalhypogeum 最初から論点がずれてたか も。東方でゲームに呼び込めてるかどうか、という 点に関して言えば、東方という流行の中核が残念な がらゲームではなくて、神主はゲーム主体でやって るつもりだけど人気の秘訣はそこじゃなくて。だか ら東方はゲームの相乗効果になってない。 14355094868 @abysmalhypogeum そう思います。で、漫画ア ニメゲーム同人と言わず、ネットの占有率として東 方が一番その代表だと思うので。中高生の目に入り 過ぎてる。 14354931431 @abysmalhypogeum 東方をがっつりやってる中 高生が何万人も居るとは思ってませんが、同人に手 が届く高校生にもなると商業ゲー以外の選択肢が確 実にあって、僕の世代の数年前に比べたら、商業ゲ ーへの目線が分散してるかと。 14354790709 @abysmalhypogeum ニコ動はゲームに対して圧 迫だとは思ってなくて、むしろ参考・宣伝として便 利だとは思いますが、圧迫があるとすればエミュの タダで遊べるものは邪魔かと。ピクシブは萌エロ系 の雑誌などへ圧迫だと思います。 14354294293 @abysmalhypogeum いや、東方で生活の大部分 食われてますから、僕に関しては商業の半分以上、 いや、商業マンガは7割、ゲームは5割、食われてる かも？　ツイッターで他の人を見てるとそこまで東 方に執着してないみたいだけどニコ動を通して同人 へ流れる中高生は少なくとも居る。 14352966541 @abysmalhypogeum 五蟻氏が言う所の、東方の 弊害は、あの頃の神主はまだ感じてなかった部分も あるかもですね。つまり今程異常な人気ではなかっ ただろうから、商業食うほど東方人気ではなかった と言うか。もうニコ動によって高校生以下まで東方 に食われてる危険な状態になりましたね 14352865142 @abysmalhypogeum 軽くデジャブですけど、先 日の会話で僕は、ネットで流行った二次推奨ゲーに ついて言ったらTRPGまで話を展開されてたように、 今回も僕はゲームに限って話してたつもりで　彼は もっと広い視野の発言をされた様ですね。お互いち ょっと噛み合ってなくてアレですがｗ 14352746833 @abysmalhypogeum 時間の奪い合いと、相乗効 果は両方あると思いますよ。任天堂がカプコンのモ ンハンを応援するようなものです。実際はモンハン もポケモンも廃人ゲーだから共存できませんけど。 でもゲーマーを繋げる点では十分メリット。さっき 言われたのはゲーム以外の食い合いかと。 14352508960 例大祭SPの件が多少影響してか、イベント運 営側への興味が浮上してるのだろうか。しかし内情 を知る者の発言がない限り憶測で妥当性の意見交換 しかできない。　推測と実情が全く異なるとも思え ないから、結局時流に沿って人が動いてる、そのひ とつがイベント運営っていう程度の話か 14350700044 @Ruw 外から持ってこいという話はよく聞きま すが実際ゲームやってなかった人の目を急に引くの は難しいから近似業種で地味に連携しつつやってる んですよね。もちろんそれと新規開拓をそれぞれ誰 かがやるべきだと思ってますが、僕は従来通りの構 造や近似業への執着が強いですね確かに。 14349829431 @Ruw 僕は漫画アニメゲームだけ見てるような 状態ですが、具体的にゲームへ取り込めるような娯 楽ソフトの構造（？）モデル？を持ってるようなメ ディア・商品って何があるのでしょうか？参照すべ きものというか。　パチスロは強いでしょうけど（ あれはソフトでもないか） 14349486556 @Ruw 娯楽っていう部分に関してですか？ 14349369228 あまり売れなくて当然、という認識を少し持 つようにしてみよう。　面白いものを作れば売れる というのはまずないし、コンシューマゲームがメデ ィアで相対的に弱くなってるということをよく認識 しておこう 14349243091 ゲームでお金を取るということさえナンセン スに思えてきた。　ある意味当然とも思える・・　 娯楽用のソフト開発で商売するなんて何か・・何か おかしい・・のか？ 14349137198 結局今のゲーム生活変えるようなイメージが 湧かない。超メジャーなオン対応対戦ゲームを数百 時間以上遊ぶという生活以外に魅力を感じない。危 機感はあるけど・・ 14348934672 アマゾンでアケコンが売り切れてるんだけど 、アホかと。スパWに合わせて在庫用意できてない のはどういうことか。入荷7月とか・・ 14348866421 簡単なやり方があったらとっくに誰かやって るよねー。 14348676186 この業界やばい・・大手以外光が見えない・ ・　　エミュと同じくらい邪魔なのは同人のような 気がする。東方もその１つだけど、つまりｺﾝｼｭｰﾏ買 わなくても1000円や2000円の同人ゲーを月１本買え ばコンスタントな楽しみが得られるという・・　目 線が分散するだけでも厄介なのに・・ 14348527711 @hadaka_samurai テレビCMや雑誌広告も、今 時ゲームやってる人が見るのか疑問で、安定しそう なのは当然だけどゲーム雑誌、それからネットでそ れなりに大きい情報サイトで特集されるとか、それ 以外だと元から興味あるゲーマーしか目に届かない 気がする。 14348253194 数年前なら取り敢えず宣伝足りないんじゃな い？ってそれだけ言えてたけど、00年代後半になっ てからは動画サイトの存在などで、安易にその具体 案を言えなくなった。（少なくとも俺は。）　宣伝 しなきゃ・・でもどうやるの？って。　その辺り聞 いたことないけど現場で分かってる人居るんだろう か・・ 14348083249 さっき危機感を持った一つの要因として、　 アマゾン見てたら売れ行きランキングとかあって、 その上位ほぼ昔からある定番タイトルなんですよね 。マリオとかドラクエとかモンハンとか。実際ハー ドごとの新作リストには完全新作で良作っぽいのが あるんですけど、そこに目が行かない。これはやば いなぁと。 14347902928 取り敢えず業界に入ってしまえば下っ端技術 職として無為に生活を数年維持できるのかもしれん が、個人的に脳内で業界の行く末のビジョンくらい は持っておきたい。指針。個人的なゲーム哲学。そ れがなかったら本当に上から言われた作業を処理す るだけの機械人材だよなー。無能過ぎる 14347774152 ゲームは大手の開発力がダイレクトに反映さ れ過ぎて、質の差が激しい。アニメはどれでも20分 程度なのにゲームは10時間でやることなくなる作品 と1000時間でも遊べる作品がある。しかし値段が同 じだったりする。ヤバイ。　何でこんなメディアが 生まれてしまったのか・・ 14347678421 ゲームはそれが顕著過ぎるんだよな。　アニ メは例え糞作でも無料で放映されてて、週一という 条件で全ての作品が同列だ。だから見る。タイトル さえ頭の隅に置いておけば本やグッズも何となく買 ったりする。　でもゲームではそういう気軽な消費 と結びついてなくて、孤立メディア的な部分が 14347576154 うーん、ゲーマーとしてもオタクとしてもメ ジャー作だけで充足感が得られてしまう危機感・・ 　これは幸せだけど幸せじゃないな−・・気付いて しまうと痛くなってくる 14347508246 広報だけの責任かは分からんが、作って終わ りじゃなく宣伝の方が大事で。中身がやや糞でもタ イトルとしての大まかな期待感が必要で。発売から 数ヶ月でジワジワ評判になるようなそんな底力も結 局大手ならではの開発力の成果だし。そんなものば かり狙ってられるか。 14347396299 俺の視野の問題はともかく（ただの自意識過 剰の域）、業界の宣伝ルート確保の厳しさをすごく 感じる。ゲームの新作チェックの必然性の薄さ、メ ディアの安定性、消費者の生活状態の安定、何一つ 光が見えない・・そりゃツイッターでもニコ動でも 必死ですがることになるわなと思える 14347267811 できるんだろうかと思う。先日宮本が言って たようなハードに合った新しいゲーム構造の提案や 、或いはもっと低予算で無難に作れるようなゲーム を、この世代的に提案できるんだろうか？　もう俺 も盲目クリエイタの部類だろうな。廃で盲目・・俺 がコンシューマで提示できる価値観ってどんなだ 14347107500 ブランド思考、メジャーのみ消費という姿勢 に批判的だったのは0年代前半までで、もう俺はすご く良く出来たゲームだけをひたすら見るようになっ てしまった。マイナー作をチェックする気力がなく て、チェックしてもプレイ時間避けなくて。自分が こんな状態なのにこれからマイナー作の開発に携わ るなんて 14346942150 @rh_kimata @chekisora ふーむ、無茶を言え ばタイトル一覧に画像2枚ぐらい付いてれば、理想な んですけどねｗ　というかそうじゃないと宣伝的に 厳しい気がしますけど。新作情報が見易い情報サイ ト知ってないと超メジャータイトル以外反応しづら そう・・ 14346854171 大学生なら登下校でゲーム雑誌を軽く立ち読 みするかもしれない。持ってるハードの新作ぐらい は把握してるかも。エミュとか古い無料ゲーで満足 する人なら、ヤバイかも。超メジャー作しか買わな い気がする。それ以外にも俺みたいな超メジャー作 だけを長期間遊ぶ微廃ゲーマーもやばい。消費して ない。 14346734382 雑誌買ったり新作情報サイトチェックしない と新作情報が入らない生活状況であることを自覚す る。wiiですら冬から見ないうちに知らないタイトル が並んでる。　ゲーマーが僕のような境遇だけとは 限らないが、これはちょっと宣伝の機会がなさすぎ る気がする。ゲーム大丈夫なの？ 14346642739 PS3かX箱を真面目に買おうか検討するに当た って、ソフト3本ぐらいは欲しいけど、今までに発売 された作品を全体的に把握してから選びたいとも思 う。メジャー作だけを押さえるのが怖い。　何かそ ういう一覧みたいな見易いリストないものかね。　< /text> 14346488812 ポケモン・スマブラ・モンハン・東方だけで ２年過ごしてるから、新作ゲームがさっぱり分から ない。Wii　DSだけは多少チェックしてるつもりだっ たが、今年になってから更に新作と疎遠。３ヶ月に １本かなりメジャー作を買ってる程度か。 14315350741 　　ねえ、わたくし今度お会いしたらお話し したいことが沢山ございますの。空が青くて風がサ ァっと吹いて、何だか優しい香りがして。そうした らきっとまた思い出すでしょう？　貴方方はご承知 の事かもしれませんわね。それでも… 14314289426 BadAppleの本家動画の絵氏が、その絵の作業 配信しながら曲流してるとかｗ　いいじゃんこれ。 逆輸入というか何と云うか・・　ニコ動の無断転載 は結果的に多くの幸せを生成している　と思えるん だが・・　（うーん、俺も釣りが好きなのかな＾； ） 14314024119 @onnel マリオワールドやポケモンのチートは 、完全に素材を分解して自作素材を適用する域にな ってますが、スマブラも基本システム・モーション がよくできてるので、分解調整すれば最高の格ゲー ツクールになるんですわね。２ＤならMUGENとかあり ますよね。スマブラも未来が拓けてますわ 14313840530 何か俺、深夜から朝方の、誰も聞かれる可能 性がない時間帯に於いては口調変わるね？　丁寧語 使わなくなる。これは結構純粋な呟き意識かもね。 　ツイッターでデスマス口調なんて本来必要なかろ うに。交流目的がゼロじゃないからそうなる。　ま ぁ俺の場合他人への配慮よりその時の気分的な問題 だったり 14313601693 ROM勢からすればピクシブもニコ動も似たよう なもんだが、うｐる側の責任でピクシブは別物か。 　BANされるわけでもないなら叩かれつつ居座っても いいと思うがな。営利目的でもなく見る側は得こそ あれ損はないから、社会の害悪ってこたぁないだろ 。精々、関係者の自意識から不快が生成されるだけ だ 14313337767 pixivやめてる人って居るんだねー。人それぞ れ事情はあるだろうけど、俺にはピンと来ねえなぁ 。　ブクマ100越えてるような状態では気付かなくて 、最近あの人新作見ないなと思ったら実は退会して るんだよな。で、トレスがばれて消えただの何だの と噂を・・ 14299594769 で、映画の解釈を鵜呑みにするのではなく、 トラブルで死人が出たという事実と、海原を漂って いたであろう恐怖、というのを想像することに意義 があるように思えてきた。その面白さ、というのは 不謹慎だけど。あの映画を見たことによって海原を 漂う恐怖というのを漠然と想起できるようになるわ けだ。 14299342096 映画オープンウォーターについて考え直す。 　あのラストは所詮映画的演出として考えられた可 能性の１つであって、事実がどうであったかは結局 誰も知らないのだ。ボンベが切れてそのまま波に飲 まれた・・というのも微妙だが、サメに食われたと も限らない。あの地域に詳しい人なら推測できるん だろうけど 14289606259 分かるかね、　この、口開いて　、声出そう とした時に　あ・・ッッ　あ・・　え・・っ？　み たいなこの・・ 14289529375 何か言いたくなってすごい勢いでツイッター 開くと、話題忘れちゃうという現象が多発する 14288980262 .@shahrih 最近リア充系アニメが増えてる傾 向は気のせいだとしても、作り手も受け手も気持ち だけは真人間として生きていたいのかね。人と人が 出会い、それがドラマになり、　おっと誰か来たよ うだ・・ 14288707015 ニートらしく1日ツイッターで東方東方騒いで 終わった時の心境は、こなぐすりの「あのアリスも 自問自答するんです」という電波曲にぴったりだ。 実際あの曲がよく頭に浮かぶ。　　アタシ何やって るんだろう？！　バカにつける薬をくださああああ ああああいい 14287565131 今時、事態に合わせて消したりされることっ てよくあるから、気になる情報を見つけたら自分で スクショ撮ったりサイトごと保存せにゃならんよう な感覚。実際そうしてる。　ツイッターなんかは特 にそれで、気になるツイートはいちいちキャプって る。 14287449265 あー、告知サイトの絵師の当該ツイートは削 除されてるとのことで。 14287381380 先月からSP情報かーなるほどなーhttp://spor ts2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1269604636/ 14286984777 あながち〜　　という言葉の使い方が少しお かしいけど、つい、こういう否定と見せかけてその 次の肯定に直結させるような使い方をしてしまう・ ・ 14286901366 集金、経理、　うーん・・儚月で紫が徴税だ と言って行動したのはあながち妥当なことだったと 投影感覚が僕に囁く。　　許容しましょう、その幻 想も・・ 14286757460 @Ruw いや、まぁテレビである必要はないけど 。それなりの立場の人が映像として真っ当な形式で オタクなものを語る、ということが行われる、とい うことに多少光を感じる　（ちょっと気持ち悪いな ＾； 14286650109 .@Ruw MAGネット未放送見ました。これテレビ 的に難しいとしても、僕ら（勝手に含むｗ）として はこのぐらいの話をしてくれた方が聞き易いという か、多少興味持てる。いつかテレビで東方やネット 上の人気作品についてこんなトークを聞ける日が来 ないものか・・（マンガ夜話みたいになるか・・）< /text> 14285498359 スマブラXのDX調整らしいがhttp://www.youtu be.com/watch?v=g_uo_39sJXY&amp;feature=play er_embedded このぐらいのテンポが最高だ。オンで これができるならもう他の対戦ゲーやる気にならな いな 14284742274 @AngraMainyu_ ん？　このままｇｄｇｄで開 催されて、当日も酷くて騒ぎになって、・・ですか ？いやぁ、さすがに僕はそんなこと望んでない　こ ともないですけどね。　　あー怒られる 14284379708 @AngraMainyu_ 何となく、いつぞやの、商業 トレカの件を思い出すよね。無断＆独断で誰かが金 儲けしようとして云々っていう。 14284078616 @AngraMainyu_ どうなるか楽しみですよねー 。http://may.2chan.net/40/res/1808360.htm14283823501 まだ夕方か。　今日は香ばしい話豊富やな・ ・　平日だよね？平日だよね？関係ないか。ニート だと平日と休日の認識を過剰に意識しないと世間の 時間間隔なくしそうで怖いのよ 14283356454 昼から騒がれてるフォローマナー云々の件っ てこれか。　今頃RT来た。　僕も、ツイッター始め た時は、フォローする時に挨拶って必要なんだろう か、と緊張していた時期がある。そう考える人が他 にも居ると思うが、　無断フォロー禁止というのは 流石にシステムに反しているだろう 14283055499 @vanihami ＞辞世の句Bot＜　誘導ｵﾈ・・。　 いや、僕も辞世の句Botですよ＾ｐ＾ 14282768649 すまんが色々と反応できんｗ　ツイッターとI RCとステッカムとニコ動とスレを並行して見るのは つらいｗ　 14282407343 @vanihami 森の中を探せば、甘い蜜がどんど ん溢れてくる木が見つかるわけですね 14282328495 @chekisora そうですね、儚月抄はED的な変な 展開だよね。あの耐性は大事かも。　それと儚月抄 は今までの東方と関係ないってのも同意。あれは永 夜の番外編じゃなく東方の番外編みたいな。　シリ ーズものでよくある、公式黒歴史の典型で、元の作 品世界から飛び出しちゃったような。 14281064520 @Gung_ba 珍しい人で、アレンジCDで「作者名 など明記すれば転載可」というのがありましたね。 弱小サークルならそうやって宣伝した方が有利かも 。　東方旧作曲も二次配布可能でしたよね確か。 14280710977 そしてあわよくば、　誰か信用できる　自分 と感覚が近い人が、自分の守備範囲外のネタをまと めて要訳してくれるのが有難いね。ネット上の事件 でまとめwikiとかあったらマジで助かる。知らない よりはちょっとでも知ってた方がいいし 14280594132 さっきルー氏が時間なくて云々と言われた矢 先、俺も他の件は時間なくて云々とコメントするの はちょっとアレだな＾＾；　いや、仕方ないね・・ 　世の中面白いことはある意味無限にあるんだけど 、時間の許す範囲で拾っていくしかない 14280501054 先日のニコ動に無断うｐされた漫画原稿の件 がちょっと問題になってるようだが、面倒で追い切 れないｗ　作品外での行動でマイナスイメージを与 える人が存在するのは確かかもしれないね 14280284711 @hattipottipatti 大学1-2年の頃は、ウチも そんな状態で、１つ提出しないだけでCかFになる感 じでしたが、それでも真面目に全部出そうとしてる 人は2-3人って感じで。後に思ったのは課題より就活 優先すべきだったなということですが 14280163800 @sierio 僕もそう読みました。シューティン グっていうかゲーム全般か 14280075696 ひぐらし賽殺しもそれ系だったか。あれは終 盤の理梨の「子供らしく生きる」という諦めがなか なか衝撃でした。普通エンタメって主人公がポジテ ィブに成長する様を描くけど、諦めて大人しく生き ることを学ぶなんて、ちょっと珍しい。　俺にとっ て自重なんてネタでしかないからな 14279898415 シュレ猫的な、箱を開けることで今までの物 語が全てひっくり返るような可能性のある演出は、 恐いですね。もちろん上手くやらないと叩かれると いう問題もあるが、過剰に物語を投影的に見る人に は脅威です。　夢オチ恐怖症みたいな。　 14279690049 「ハルヒの消失」、あれの前半はキョンが孤 軍奮闘するだけ。一人でここは別世界だ！とか必死 で騒いでる。　俺も大体常にああいう状態。　消失 では後半周囲が肯定してくれたから良かったけどね 。僕は見てて怖かったです、ハルヒシリーズが丸ご とキョンの逃避願望の夢オチだったら？・・と考え て。 14279185090 ちょっと落ち着こう。主に俺が落ち着こう。 　ちょっと牛乳飲んで腹壊してくるわ 14279017753 香ばしい東方厨なんて探せばきっと十人、そ れ以上居るんだろう。僕はあまり他人に興味ないか らチェックしてないけど。　誰かオススメとか居た ら教えて（ぉ 14278920415 いつものことですが、僕のツイートは躁鬱患 者の夢遊病発言ですので、ご留意頂きますように＾ ＾； 14278852486 .@Ruw 達観云々という程でなくとも、僕は界 隈の内情を知らないからこそ詮索の自由度が高くて 楽しいという部分はあろうかと思います。渦中にい る人や毎回イベント参加してるような人には、内情 妄想はイマイチ魅力に欠けるジャンルかもですね・ ・すんません 14278665523 うーん、どうにもテンションがおかしい。 14278638245 @rh_kimata 僕も、副アカ使えばいいのでは？ と言おうとして、何かやらない事情あるのかと思っ てやめたｗ 14278571575 @Ruw そうですね。普通時間なくて、界隈の小 さい異変なんて拾う暇ないですよねー。ツイッター などで交流してて僕がいかにニート生活してるかと いうことを実感します・・　頭いてえ 14278496595 @Ruw あ、左様で・・＾＾；　本家例大祭の運 営側の内情みたいな話は聞いたことありますか？鈴 木某氏とか僕全く知らないのですが。　ってそこま で聞いちゃうのもアレですねｗ　まぁ僕の＠はスル ー歓迎ですので・・ 14278326727 @Ruw 基本的に俺が搾取される側なんですね・ ・　新しい性癖を開拓できそうな気がしてきた　　 （いや、ｽﾐﾏｾﾝ、ここ数日頭の調子が悪くて自分でも 何言ってるのか分からん） 14278161103 ＞二次創作に対する愛憎入り混じった感情＜ 　確かにねｗ愛憎っていう表現は的確だね。　/　そ れとさっき空氏が言ってたコミケ側が東方云々って いう話は誰がソースか知らんが一部広まってるのか ・・ 14277990706 すげーな。こんな時代だもんなー。作家とパ ンピの距離がすごい・・ 14277833515 俺、一般大学ってよく分からないんですけど 、毎日講義行くほど単位キツくはないんですかね？ 　少なくとも底辺美大なんて週休5日でしたけどｗ 14277749241 って言うか、マジで今日平日だよね？　スレ の伸びとかどうなってんのｗ　東方厨は亜廃人って 冗談じゃないよね。　暇学生と半ニート同人作家が 騒いでるのかな 14277624110 @Ruw いや、関連スレなどが伸びてて面白いな ぁとｗ　これ以上は暫く情報出ないかと思ってまし たが、さっきのように絵師の話が出てきたり、　例 え憶測だけでも面白いこと言う人が居ますからね・ ・　人が集まるだけで娯楽が成立しちゃうなぁと・ ・　あ、ルー氏も何か聞いてませんか？SPの件 14277436094 今日は特に東方ノルマもないし作業頑張ろう と思ったのに、これだもんなー。毎日が異変だもん なー。　リアル（ネット含）は作品より奇なり　だ よなー 14277312537 東方楽しいです＾ｐ＾　（定期post） 14277239859 やべぇ、例大祭SPの件、更にじわじわと面白 くなってきてるｗ　プチ異変ｗｗ 14277128904 漫画家とか、プロ作家がツイッターやってる のは有難いなぁ。作品外のコメントがタダで読めて しまうなんて。　10年前だったら作家のインタビュ ーなんて1000円の雑誌買わないと読めなかったでし ょうｗ　コミッカーズとか。 14276967865 @hattipottipatti 人気作品は確かに良くでき てるけど、全然人気ない作品も逆に独特で面白いで すね。　すごく個人的な、１東方ファンの妄想みた いな。それも作品としてはある意味等価ですｗ　僕 は結構そういうのを拾いたい 14276816623 ツイッターの秋枝氏は一切チェックしてない けど、面白発言まとめとか誰かやってくれんかのう ・・（主に俺のために 14276756402 今時、霊夢は腋巫女じゃ飽き足らず、　腋ヘ ソ巫女になってしまったのかな。まぁ秋枝がヘソ巫 女描いちゃってるから仕方ない 14276616206 どこから情報が漏れてるのかｗ　今の時代、 本人が不用意に内情漏らしちゃうのがどこからか伝 わるという・・　矢張りツイッターで個人の発言の 敷居が下がった感があるね。ネットの特性を上手く 表わしてる感じが良い 14276530003 ＞あまり人来ないだろうしサークル初参加に は練習として丁度いいかも＜なるほどｗ　＞人気投 票の１〜４位キャラ＜　なるほどｗｗ＞こういう宣 伝に使う絵だとは知らされずに描いたという噂＜　 なるほどｗｗｗ 14276316507 例大祭SPの件の関係者をおんねる氏が既にフ ォローしてたので、流石と言うか何と云うか。僕は 関わりたくないのでリツイートもできません・・ 14276222871 ニコ動、幻想入りシリーズ　タグが13000件だ 。（今700人ぐらいと聞いたけど・・）　これ全部見 るのにどれくらいかかるのだろうか。そして見てる 人は居るのだろうか 14275739058 モンハンの、パッケージ1万円でいいから課金 なしにして欲しい・・ 14275664340 ニコ動のプレミアムが月1000円だったら癪だ けど、でも払うかも。忙しくて毎日見る時間ない職 種なら一般で十分かな。ピクシブは一般が月500円ぐ らいでも一応払う。　月1ｋってウザく感じるボーダ ーかな。無理ではないけど 14275447479 ツイッターいくらなら続けるか。　逆に月額 いくらぐらいならやめるだろうか・・　ニコ動は月 額いくらならやめるだろうか・・　ピクシブは・・r y　 14275310208 ツイッターを他の何か（ブログや2chやmixiな ど）と比較して批判するなんてどうでもいいことだ ね。ツイッターやってたら謎の交流とか謎の情報と かあって。機能的に良い悪いじゃなく、そこに人が いるから面白いことが起きるんだよ。それが見たい んだよ（タダですから） 14275004658 @chekisora まぁ、例大祭という名前だけを借 りてショボいイベントを開くのだと最初から認識し ておけば良いと思う。本家例大祭と勘違いしたらヤ バイってのは確か。 14274924629 @chekisora 現状、関係者以外情報を持ってな いので、憶測で楽しむしかやることがないｗ　僕が 怖いのは、スケジュールの厳しさ以前に、開催され るかどうか、そして開催されても酷い結果になるの では、などと。 14274833271 いやー、タダでここまで動画作っちゃうのが すごいよね・・　アニメータなんて元々低賃金だけ ど、タダで二次創作に生活食われてる人がいるって いうのがすごい。俺が言えたことではないが 14274696547 めーりんのアニメ的な何かhttp://www.nicovi deo.jp/watch/sm10769228 あれ、これ結構動いてる な 14274552502 開催日に関するコメントが大部分かなー。　 さっきのまとめ見て反応してる人もこれから多少居 るかもしれんな 14273876650 告知画像叩きが結構多くて安心。（安心？）< /text> 14273665208 取り敢えずプチ異変ってことで宜しいですか< /text> 14273565823 @vanihami あー、僕もこれは見ましたね。　 スレ乱立と聞いたのは双葉の方ですね 14273441545 僕は、東方初心者なので、例大祭というもの 自体、全く存じ上げませんよ？　うーん、楽しいな ー 14273354586 平日の昼だよな？　みんなこんなどうでもい い話題に反応してくれて嬉しい（ 14273164791 まぁ、例大祭SPの内情が大変香ばしいのは間 違いない。追って情報を求ム。 14272904436 @AngraMainyu_ お。　何でだろう、Bash氏の ツイートはなぜかいつもTLに表示が遅い＾＾；　　 そうでしたか。さっき貼ったリンク先のまとめはど う思われます？　それとこういう運営に関する話題 は見かけましたか？ 14272744575 @chekisora 憶測、そう、そういう意見もあり ますね。しかしまぁ告知サイトの雰囲気からして、 大体事実のように思えますね・・　あとはイベント がまともに実施されてくれることを祈るだけです＾ ＾； 14272500306 このまとめからリンクされてるトゥギャッタ ーなども読んだ方がいい。例大祭運営関係者の呟き< /text> 14272419048 @chekisora なるほどねー。イベントの運営側 についての意見はなかったですか？ここ数日 14272357294 ま、まぁ落ち着こう。　さっき俺が見たSPの 情報まとめ＞http://anond.hatelabo.jp/2010051906 2731 14272257700 @chekisora さっき僕が見つけた件のまとめ情 報によると、これ結構やばいイベントみたいですよ ｗ　例大祭運営の一人が独断で自分の利益のためにS P開く、みたいな・・（間違ってたらスンマセンｗ） 14272142705 @chekisora わ。空氏いいところに。　告知さ れた日のTLとかどんな状態でした？　僕スルーして て＾＾； 14272087504 内情はどうでもいいけどスケジュールを？　 いやいやｗスケジュールはどうにもならんでしょｗ それより内情が胡散臭過ぎて、参加そのものが二択 化してますよこれｗ　そもそも実施されるかさえ怪 しい気もｗ 14271961126 例大祭SPの告知あったの何日でしたっけ。　 それからスレとか乱立してたんですか？　期日の微 妙さについての議論以外で、イベントそのものの出 所についての議論はあったのでしょうか？スレやツ イッターで 14271840140 東方リストのTL掘り返すのメンドイ・・　こ こ数日で件について発言してた人居たら話そうか＾ ＾；　 14271687844 俺の所感（というか最初の印象）：　告知ペ ージが雑で信用できない　告知絵がイミフ過ぎて怪 しい　例大祭という名前がついてて話題になってる< /text> 14271573037 あれ？ちょ、これ話でかくない？　いや、大 きくはないけど面白そうなｗｗ　例大祭SPってここ 数日TLで騒がれてたようで、　情報薄いのに何を騒 ぐことがあるんだろうって分からなくてスルーして たんだけど、結構ヤバイ話なの？　しまった出遅れ たーｗ　 14270539115 ひぐらし原作実況が今でもいくつかあるのは 流石というところ。 14237292402 今月頭は絵・文章のアウトプットモード順調 な滑り出しだと思ったのに、もう下旬になろうかと いう時期、殆ど何も出来ていない。毎日の大半スパ W動画見てるだけだったり＾＾；　そんなに気にな るなら買えって話だけど、いやぁ、買ったら今年丸 ごと食われるでしょｗついでに俺の人生も窮地（も うなってる 14236877338 今日はどうも疲れと眠気で頭（意識）の調子 が悪かった。（良い時なんてないけどね）　頭が悪 いという表現は変な言い回しだと思う。東方でネタ にされてる「眼が悪い」と　ある意味同種の慣用か 。物事には具体的な単位とは別に良悪という超越的 基準が適用されるのだ 14229857725 @ohgosho 少なくとも東方は、好事家と衒学　 の両方が感じられますね。　霖之助や輝夜や魔理沙 。　それから永く生き過ぎてる少女たち。 14229645409 @ohgosho ＞衒学：　直接の類義語ではないけ ど、ジレッタント＝好事家という言葉も必然的に少 し繋がり易い語かと思います。知ったことを一切使 わないのはむしろ難しくて、好きで集めたものはい ずれ誰かに見せようとしがちで。　（いや・・何が 言いたかったんだろう＾； 14228598207 確かに俺も最後どうなるんだろうと思って少 し詰まらないのを我慢して見てたけど、特に衝撃な どはなかった。ﾌｰﾝ(´-｀)・・で終わる。アマゾン レビューでよくわからない実話解説があったのが気 になってウィキペを調べてみたけど、実話は結局見 つからず＝遭難死だった模様。サメかどうかはとも かく 14228278655 オープンウォーター（2003/米）という映画を 見た。ダイビングに行って海に置き去りにされる内 容。低予算でひたすら海原の映像が続く。不安やサ メの恐怖を味わう映画だが、単調とか地味とか、演 出の起伏がないのでエンタメ性がなく、映画と言っ ていいか微妙な所。評価は賛否あるみたい。 14217906257 ほた氏の作業配信を見てる。　うーん、やっ ぱこういう人なのね。 14215340091 2007年投稿の動画を見ると今よりコメントが 多様な気がする。ニコ動のコメントがどんどん様式 化していってるということかな。　こういう場面で はこういう反応するっていうのが決まってる。流行 り。モード。ファッション。　日本が縦長ではなか ったら思想的にどうなってたかな 14213585774 大阪が外国ってのは、残念ながら冗談ではな い。皆まで言うまい 14213514583 急に暑くなって、カメムシ　羽アリ　ムカデ が大量発生してる。洗濯場や風呂場が羽アリだらけ で大変。 14213312138 @7thHare 層が分離しちゃってるんだな＾＾； 　俺はもう今のモンハンのボス数でも不満ですわｗ 　MH3も亜種が居ないから少なくてすぐ飽きるって散 々批判されてて。モンハンやる人って基本3〜6か月 、やったりするので。確かに1ヵ月で満足する大部分 の一般層も大事かなー 14174922207 @7thHare モンハンの類似システム＝フィール ドでドラゴンを狩るアクション　のゲームを他社が それなりの質で提示できるなら、モンハンはもうボ リュームだけが売りになりそうですね。MH3なんかは モンスターのモーションやマップの完成度が感動的 で、まぁあれは大手じゃないと無理だと思った 14174715878 映画アリスは見に行かないつもりです。ビジ ュアル的にも脚本的にもちょっと嫌な感じが＾＾； 　　で、当分見る映画はないので、次は7月のポケモ ンかな。今年はあまり期待してないんだけどｗ 14173886654 僕が中年になった頃、エヴァ1話を見たらどれ だけ感動できるだろう。懐古に耐えきれなくてその 場で死にたくなるだろう。　夏の昼、蝉の声が聞こ える、茹だるような暑さ、エアコンもつけず、Tシャ ツとパンツで、団扇であおぎながら、見よう。俺が 初めて見た状況の再現ｗぼんやりと超センス動画を 眺める 14173445392 モラトリアムの意味ググッたら面白いな、「 大事なことを引き延ばしに引き延ばして、やらない 状態」って定義なら、学生じゃなく一部のオタは一 生モラトリ状態じゃないか。あの人もこの人もやべ え 14173273028 モラトリ厨　って言葉を何度か使いましたが 、造語です。ニュアンスは伝わってるのかしら。モ ラトリアム：学生などの社会的猶予期間　に習って 、中学〜大学を描いた作品、つまり学園物などを好 む人を指して言いました。作品のテーマが何であれ 中高大生が活き活きと生活してれば範疇。 14172079895 @abysmalhypogeum 漫画家などがよく言ってる ことですが、「生涯資料集め」ですね。どこにいて も、何やってても、絵の資料とネタのことしか考え てません。　アウトプットが先行しちゃうと先日言 われたように嫌悪する人もいるでしょうけど、僕は この癖が好きですね 14171720774 @abysmalhypogeum 大学の卒業制作作品集で、 他の人が写真だけ載せてるのに対して、僕のページ はテーマ、日本の文化歴史とアニミズムについてび っしり文章で埋めてて、作品の写真が申し訳程度に ついてるだけ。　俺だけ学部違いみたいな・・ 14171505178 そら氏の作品考察に対して、僕が過剰な思索 ・感傷で答えると、会話が途切れて申し訳ないと思 う。　所詮芸術系、言葉を持たぬ絵描き、という言 い訳も成立しない。だって1年何も描いてねぇもん＾ ＾；　　あ、それと唯のアイコンが微妙に気に入ら ないけど黙ってる。アニメクラスタと間違える。 14171249050 @abysmalhypogeum 美大生は、国公立など学力 が伴ってる人はコンセプトの練り込みや批評に熱心 で文章もちゃんと書くだろうけど、学力低い関西私 立美大だったら文章力は小学生並で、全てのコミュ ニケーションを絵で行うような、そんな人種が多い ですね。高校もまぁそうでした。僕は異端 14171009018 先日のMAGネット東方特番で僕が面白かったの は、部屋の本棚でも話の内容でもなく、神主天子と 豊姫の顔の丸さを見られたこと、それから絵を書い てる時のZUNさんの呟き、演奏中の「恥ずかしくて弾 けない」発言、それから飲みに行った時の眼差し、 でしょうかね。　良いシーン頂きました＾＾ 14170663897 今の２ツイートは自分のDMの引用ですが・・ 　語弊を恐れず強引な言い方してますので注意。　 美学吐露　を広義でのナルシズム　と言い換えれば 、なかなか適当な言い回しだと自負できます。東方 の気取ってる部分はエロい。しかしどこか頼りない 、哀愁を感じる引く部分があって、尚更そそる。 14170418954 東方の絵って下手ですよね。でも発表しちゃ ってる。　ZUNがちょっと照れたりしながら俺才能ね ーなぁ＾＾；って呟きつつ不器用にスケッチしてる のを想像すれば、東方の絵は一級文学のような哀愁 の塊です。　先日のMAGネット特番でもそれが感じら れて良かった。ZUNの下手さ自覚・美学吐露＝エロ 14170381249 例えば、暗号混じりの遺書のような。　その 人が生きた証を、最後の最期に渾身の言葉を、舌足 らずにウジウジと書き綴って、うーん、上手くいか ないなと思いつつ妥協のまま終わる。　　あ、これ 何の話だっけｗ 14170066464 現在の作業用BGM　：　SFC・ドラッキーの草 野球　　懐かしい・・ 14169961623 最近何してるのかと言うと、もう1ヵ月になる けど東方キャラの身長話題について少しずつまとめ たり（何でこんなに時間かかってるの＾＾；）、歴 史クラスタのツイートを見てググったりしつつ古代 、天照〜あたりのネタを集めてたり。（今頃になっ て有難い解釈をあれこれ聴いて＾＾；） 14166957950 やべ・・久し振りにラキスタMAD見たら懐古の 波に飲まれそう。　キワミとか昔消えた動画のこと を思い出した 14151468790 ちなみにパンフレットは、監督のインタビュ ーや作品コンセプトのテキストが中心で、画像はシ ーンを網羅されてません。モンスターの設定画は全 てあるけどすごく小さいです。 14151196423 感想の中心となる、モンスターの描写に関す る意見はネタバレになるのでここでは言わないが、 それぞれあまりすごくない。鮮烈な印象を与えると いう感じではない。CMであった、大サソリとの戦い はモンハンの実写アクラみたいで面白いけどカメラ ワークがイマイチ。期待のクラーケンは出番が少な い。 14150970116 結果という言葉を連打してしまった。　作品 、ものづくり　というのは、作者の意図があって、 最終的に受け手がどう感じるかが別段階だから、消 費者の意見・感想・レビューは常に自分がどう感じ たか　と　本来どういう意図だったのか　という対 比で述べ易い。 14150803720 先日の　タイタンの戦い　の感想的なことを 言ってなかったが・・　旧作を意識してるのが恐ら く悪い結果にもなってて、どことなく設定やデザイ ンのダサさに見えるのが賛否あると思った。そしてC Gも大満足というほど使用されてないので、見た後の 感覚として大声で面白かった！と言えない結果だっ た。 14150577931 マリオwiiはラスト、クッパ前で放置してるん だけど、今うっかりニコ動のサムネでクッパを見て しまったかもｗ　今頃になってネタバレとは・・（ 今だからこそだよ馬鹿・・＾＾；） 14150319318 と言いますのも、僕は大学に行って何かを学 んだとか、考えが変わったなどということが殆ど全 くないのです。高校の間に散々美術の基礎を叩き込 まれて、大学行ったらそれよりレベル低い話ばっか りで適当に聞き流しつつ個人的に思想を固めてた4年 間、という具合でして・・ 14150074173 いや、かなり勝手なニュアンス付加をしてま すけど＾＾；　　・・　五蟻氏に「どう見ても亜奇 数さんは芸術系です」的なことをいつか言われたけ ど、文章で妙な言い回しをするところがあまり普通 の四大出とは言い難いよなぁ・・　まぁ美大関係な く俺個人が異常なだけなのだが・・ 14149898948 .@chekisora 昼に、宮本茂の発言についてス レタイだけ見て文句言ったけど、動画見てみると「 娯楽・エンタメは客にとってのオンリーワンになら なくてはならない」「魅力で視界を独占する」（概 訳＾＾；）というような創作者として良いコメント しておられたので、その点は撤回の事・・ 14149582077 「それは現実でやれ」　やべ・・これ二次東 方で使いたくなる言葉だｗ　用法難しいけどｗ 14149512818 東方の、集落の人、一般人もフリルの服を着 てるべきだ、というのは僕がしつこく言ってしまう 自論でして＾＾；　まぁ現代日本でもフリル装飾は 一応人気だから、無駄の象徴としてだろうけど、　 とにかく普通は嫌だ。質素も嫌だ。それは現実でや れ 14149349559 @chekisora 儚月は月の都が中国風ということ でしたし、理想郷が中「華」民国なのは理屈があっ ていいと思いますけど、ごく普通に昔のイメージで 村人に着物を着せるのは捻りがなくて嫌ですね。霊 夢が常識に反してスカート巫女になったように。東 方が和風なのに洋風フリル服なように。 14149208377 箱版MHF、PC版のアカ引き継ぎ不能か。　出て くるボスは同じみたいだけど、今ゼロから始めるな んて面倒だな。モンハンやったことない人なんて今 更あまり居ないだろうから、余程テンポ良くしてく れないと、数年前のゲーム移植されてもなぁ・・っ て感じだ 14148895447 @saigoo 金とプライドの問題を解決できるク リエイタ・・居ないとは言わないけどそれはもうゴ ールですねｗ　ゴールインしちゃってる 14148786036 @chekisora あ、ｽﾐﾏｾﾝ、僕が日本語喋ってな い時は適当にスルーして下さい＾ｑ＾ 14148702700 .@chekisora 幻想郷の風習・風俗を考える上 で、明治とか時代性を意識するのは僕は反対なんで すよね。非常識の結界、幻想（現実のメタ）の世界 だということをむしろ強調したい。　現代の・現代 から見た幻想が集まる場所。懐古もまた幻想の一つ だが誰もが抱く明治風景は最早幻想ではない 14142138630 RPGツクールで依姫・・　　ふむ、面白そうな 臭いがするが見るのちょっと面倒ｗ　＞デビルサマ ナー真・異聞録ヨリソナ対幻想郷　罪http://www.ni covideo.jp/mylist/18793769 14140859659 しかし作家個人の感性吐露があるからこそと いうファンも居るだろうから、最初からそういう需 要の上に成り立った作品だということかと思う。　 だから外から批判しても意味ないかなと思ったわけ だ 14140754182 素の感性の部分で好き嫌い分かれるという点 に同意。それもちょっと古いセンスに思えるから尚 更鼻につくんだよなー。世代が違ったら感じ方も違 うだろうけど。世代、そして日頃見てるジャンルと か。 14140553007 @azul_cielo006 冗談ならいいけどさぁ、葉鍵 厨とかマジで冗談通じないガチ勢も居るからな。命 かけてるような。 14139066709 @pe_tan ぺーたんやばい、もう身体の半分が 幻想入りして半透明みたいな状態になってる。それ 以上言ったら帰れなくなる 14138853930 @hadaka_samurai 一昔前のゲームはピアノ演 奏などとすごく相性が良く感じますね。シンプルな 旋律が映えると言うか。童謡・民謡みたいなものか な。　いい時代でした・・ 14138538685 @pe_tan 公園でアイス売る仕事・・それはヤ バイ。そんな仕事できるなら他に何もいらねえｗ（ そんなことはないが） 14137231045 あ、俺は全然興味ないですけどリツイートし ましたｗ　業界的に革新的な作品でも僕個人の好み とは別ですからね・・　ちなみに記事の内容も読ん でませんよｗ　スレタイが面白そうだったら紹介す る、っていう僕の趣味行為、でしょうかね。その中 で何が行われてるかは問題じゃなく 14135495521 ちなみに今日の作業用BGM　＞超魔界村「STAG E5の曲」をピアノ連弾【雪山ステージ】 http://nic o.ms/sm9694019 14135380579 @chekisora 宮本氏の言いたいことは妥当だと 思うけど、でも現実問題としてサードのメーカーに そんなに革新的なシステムのゲームを開発する余裕 なんてない、というのは誰もが感じることでしょう 。　ちゃんとしたゲームを作ることすらもう大手だ けの権利ですね 14135215083 @7thHare 日本だからこそ流行るマゾゲーだと 言われてますが、様々な不満を抱えることが中毒に なる、ネトゲの悪い面を代表するシリーズですね。 　楽しみ方に関して一応言わせて貰うと、初期の頃 のカオスな、混雑・賑わいでゴタゴタしながら叩き 上げで覚えていく、というのが楽しさ＆オススメ。< /text> 14134978937 @7thHare 長くなってすみませんｗ　ﾓﾝﾊﾝ廃人 として思う所が山ほどあるということ、そして人気 ゲームとしてその内容の如何を考察する必要がある こと、など。固定層しかプレイしてないからそう言 ったモンハンの問題意識は広まり辛い感があります 。 14134812404 @7thHare モンハンは人気作品ですがその辺り の基本的な作りが非常に粗く、ゲームバランスも悪 いです。大まかな世界観が良くて4人で楽しいから人 気というだけで、 ゲーム構造的に評価できる作品ではない気がします 。逆にその辺り、同人でも神主はこだわってるよね 。快適さに。 14134756872 @7thHare 下請け会社に面接に行った時、任天 堂とカプコンはその点に於いて天と地の差があると いうような話を聴き、ですよねーｗという感じでし た。　結構誰もが感じてること。散々批判されてる けど改善されない。 14134651150 @7thHare MHFが色々やっつけなのは、ポータ ブル版など本シリーズの副業として移植で稼ごうと してるだけという点で多少仕方ないですが、カプコ ン自体がインターフェース （文字・メニュー表示など）の快適さを軽視してる メーカーなのはそもそも明白ですね。 14133996700 宮本茂のコメントに対してゲーム売上ランキ ングが挙げられていた。http://blog.esuteru.com/a rchives/435913.html マリオ宇宙がモンハンより売 れていないとは。やっぱMH3は十分売れたと言えるだ ろう。そしてマリカーとスマ、これはオン対応差も 大きい 14131681428 今期アニメ人気投票で迷い猫4位って割とすご いなhttp://www.akibaos.com/?p=6740 後ろの魔王あ んだけマトモな質なのに萌えとして特化されてる迷 い猫の方が固定層強いのか？それともアンケ対象の 偏りかな 14131090875 @7thHare オススメする訳ではないですが、興 味あれば古い記事でツンデレについてhttp://furcas .blog39.fc2.com/blog-entry-273.html http://furc as.blog39.fc2.com/blog-entry-457.html 14129645699 @azul_cielo006 　1枚2000字と考えたら14000 字？ｗ　語るとしても3000字ぐらいかなぁ。その鍵 っ子は自分で14000字も語れるのだろうか。　勿論掘 り下げて表現そのものを語ることはできるだろうけ ど、現段階で正直それほど革命的な内容でもないか ら必要性感じないな 14129043561 @7thHare ツンデレが幅広い性格分類であると してもっと根源的に、なぜ反動形成的な、反発意識 が生まれるか、二面的な感情・意識を抱けるかとい う部分は僕としても長らく考えてきたテーマです。 動物が進化してきた中で生きる知恵・必然としてそ ういう人格が形成される筈だと。 14128542256 東方のラスボス種族が被らないとして、求聞 史紀の仙人ってまだ出てないんじゃないかな？　い つか出るかもと少し思ってる。曖昧に書かれてる地 域の掘り下げもできるから、次回作の可能性は色々 あって絞れない。それらの妥当な予想を敢えて全て 裏切るようなことをされる可能性もあるし 14128114878 @chekisora 咲夜の過去はそれだけで1作分の 設定があると言っておられましたが、それはSTGで表 現しにくいだろうから、書籍でやるなら候補になる かと思わないでもない。でも今では紅魔キャラが人 気過ぎて設定付加しにくいかもね。自由度が狭まっ てしまう 14128005916 @chekisora 東方は、幻想郷の地理や歴史の説 明的な部分があると思いますが、STGだけでは月の住 人を紹介する機会がなく、しかし月は東方及び幻想 郷に於いて重要な要素・地域ですので雑誌連載と聞 いてそれに乗せたんだと思います。他にも紅魔勢か 幻想郷の過去回想的なエピソードもアリかと 14127787987 .@ShirakawaY ツイッターの使い勝手を考える と　1、　1日に何度か起こったことをツイート　2、 趣味or仕事である程度生活の一部としての交流　3、 息抜きとしての目的　4、完全に宣伝目的　　これ以 外だとあまり健全とは言えないですよね。 14127393088 @ShirakawaY まぁツイッターで交流まで至っ てる東方ファンはかなり少ないだろうし、言ってし まえば暇人向けのツールという感もあるので、距離 を置かれるのは得策以外何でもないので僕は何とも 言えませんねｗ 14127171593 @ShirakawaY 流行として以外、東方の作品内 容にはあまり興味を持たれていないのでしょうか。 　風神のようにメインのテーマで興味を持てない限 り今後深入りされることはない？　儚月まで購読さ れたようなので多少東方そのものに興味もあるのか と思っておりましたが 14126962468 @ShirakawaY 今回の宗教に関する議論は僕は 断片的にしか聴いてないけど、それぞれ自然宗教と 創唱宗教に寄った立場が発端だったように直感致し ます。木俣氏は最初から創唱宗教観が強いような言 でしたので、東方とファンの営みを宗教と表現する ことについての批判もそれ故の齟齬だと思われて 14126381391 ニコ動で　「吹 っ 切 れ た」　タグが1週間 で600件越えてるｗ　それほど面白くないとは言え簡 単にアニメ作れるだけに拡散は早かったのか。　そ う、ニコ動に於いての人気とは見る側の熱だけにあ らず、真似したくなるという作り手の熱・敷居低さ も関係している。 14124838228 @7thHare 広義で、ツンとデレの演出があるキ ャラならほとんど誰でも軽度ツンデレと言えなくも ないし、明確に属性分けわれるのは露骨な場合だけ かもしれませんね。　つれないクールな男子、お節 介な幼馴染、　単語が流行る前から男女共にテンプ レ性格の１つだっただろうし 14119131346 一昨日のニコ生スパW対戦会、もう上がって るのか。番組全部＞http://www.nicovideo.jp/mylis t/18933707 こっちは公式か＞http://www.nicovideo .jp/mylist/18176831 14092033758 うーん、結局土日で絵も記事も出来てないと か＾；　予定何日押してるんだ・・来週はゲームの 時間削らねば（と思うから余計にｲﾗｲﾗするのだが） 　ゲームではなく絵を描くことの楽しさを思い出さ ないことには集中が全然持たない 14091227989 ニコ動としては動画内で数秒〜1分とかアニメ 作れたら十分魅力あるよな。　アニメとしてプロっ ぽく仕上がるかは塗りの問題とも思える。特に背景 とかね。（それは前例がいくつかあると思うが） 14091144347 素人がやや本格的な短いアニメを1年で修得す るという企画があったみたいだな。基本的なデッサ ン力はともかくモーションの概念理解というか。htt p://www.nicovideo.jp/mylist/2195887 14088915895 いやまぁ僕が言えたことではないので、かな り柔らかく言いました・・ 14088886524 某氏の商業エロ漫画を買ってみたけど、これ は残念過ぎる・・東方の同人だと絵柄の良さとか演 出の上手さが発揮されてたのに見る影もない・・　 こういうﾊﾟﾀｰﾝ多い。東方ネタだからこそ上手い人・ ・ 14085016773 幻想伝承はかなり良い企画だったと思う。htt p://gensou.credits99.com/after.html ZUN氏の東方 に対する考え方・作り方に関してはここから言葉を 引用することで大抵説明できる気がする。　何度講 演してもこれの繰り返しになってしまう部分はある だろうな 14084691841 先日そら氏も言ってた幻想伝承講演を軽く読 み返した。読んでる本や設定についてコメントされ てるし、今後のことや風神以前の振り返りもあるか ら、これ読めば大体神主の考えは分かるのではない か。これだけ喋る機会を与えられてるんだから創作 者としてはやり過ぎなぐらいだよね。 14076790005 ふむ。　ヘビの中には、眼が正面に付いてて 立体視できる、視覚依存型も居るのね・・　それに ヘビがトカゲを喰うというのは何となく違和感ある 不思議・・　チンパンジーはチンパンジーを喰うん だがヘビとトカゲでは違和感・・ 14071082254 ゲームを遊んでるのか、遊ばれてるのか、み たいな言い方があるけど。　作者の手の上で踊らさ れてる消費者：カモなのか、それを糧にして生活を 豊かにしているのか、もちろん純粋に片方である人 なんていませんがね。消費だけで終わってると本当 にゲームは無駄な暇つぶしの、悪い意味でのお遊び でしょう。 14070881433 @hatosenbei あ、関係ないお話でしたらｽﾝﾏｾﾝ ｗ失礼しました 14070806579 .@hatosenbei 例えばプロ声優でもラジオのト ーク上手い人・下手な人、芸人でも司会できる人で きない人、ボケとツッコミ、人それぞれ長年の性格 で向き不向きもありますからね・・要は物事につい てその対象を見た上で一々自分の意見を持てること 、でしょうか。例え受け売りでも意思を固める 14070358374 対人読みでぱなすのがむしろ上手いとか相手 側のコメントもあったけど、トッププレイヤーの人 達は対人読み、順応が当然に早くて俺ぐらいが見て 実感できるレベルじゃないだろうと思うが。　　ま ぁ、格ゲーやらない俺でも得るもの満載の有意義な 企画だった 14070208561 俺、ウメのトークってあまり聴いたことなか ったんだけど、今回自分で色々言ってたことで改め て分かったのは超人的な反応してるってわけじゃな くちゃんとそれなりの読み合いをしかけて高めの勝 率を出してるってことかなと。勿論基本技術・精度 が尋常じゃないけど強引に攻めてこそ強いリュウな んだなと。 14069878245 いやー、面白かった。適当にトークしてるだ けでも十分動画になる。　実況動画で面白くないの はゲームに詳しくないだけじゃなく能動力、自発的 に手や口を動かす意思が足りないんだよね多分。意 志薄弱。口下手でも何も考えずプレイが上手いなん てあり得ないし。ゲームで馬鹿になるなんて冗談じ ゃない 14064224060 スパW生、残りまだ80分。やべえ面白くて他 の作業できない。朝までに記事でも書こうかと思っ てたのに・・ 14060346602 こくじん良いキャラ過ぎｗウメ口下手過ぎｗ 　「ウメの名前使われてて」ﾜﾛ　　マゴフェイロン がまともに勝ってるの初めて見た 14058979115 昨晩ってスパWニコ生があったのか、という ことでタイムシフト試聴する。3時間もあるの？ 14055154210 賞味期限が切れた生八つ橋は、徐々にジャム のような状態へと変貌していく。水飴と云うべきか< /text> 14053611218 偏見する人を偏見するのですね分かりますｗ< /text> 14051660673 アニメやニコ動ではそういう萌えオタ・信者 的モブっていうのは見てる俺らっていう投影が働く んだよな。　普通漫画や映画などでは主人公に視聴 者を投影させる筈なのだが、それを傍から眺めて一 喜一憂一妬してるというポジションが今の日本オタ にとっての動画感覚なのだろうか　（これちょっと 保留考察） 14051386476 会長メイド：　モブキャラが主張する回。わ ざとらしく量産デザインだな。面白いとも言い切れ ないんだが、モブをいかに扱うかってのは動画で大 事なことだよな。本筋に割り込み過ぎず、不快感な く、むしろ愛すべき馬鹿たち・愚衆でなければ。こ こでイメージするのは東方の罪袋とか瀬戸嫁の男子 生徒とか 14051113426 オタク（二次元者）が進化した人類というの は決してネタだけではないと思うよ。生きる実践・ 実用・本能・自然　性から外れた文化体系（娯楽） を構築してるってことは、動物・自然界から見ると 最も高度な行為だろう。演出された欲求。受動。　 だからどうということもないし実践じゃないと生き られないが 14050794607 けいおん毎回見応えあるねえ。このぐらいな らD・Bで買う価値あるのかもね。隙間ないクオリテ ィ。　アニメはこんだけ成熟したメディアなのに層 の絶対数が変わらんことには　＝生活の中での必然 性・一般性を獲得しないことには、　収入が伴わな いよなぁ。電化製品以外の物作りは自己満から脱し 得ないか 14050441723 アズサ、ちょっと出番・セリフ少ないと思っ てたけど、この溜めがファンには効果的なのかも。 つまりAB！の天使みたいなもので、あまり出番多過 ぎたら有難味がないと言うか。たまに出てくるから 可愛く見える属性ってのもあるかもな 14050280843 それなりの作画で女子高生の生活をユルく再 現するだけでバカ売れアニメになるという、モラト リ厨だらけの国ですね日本は・・・ 14050167214 内職すんな！　とか皆よく怒られてたけど、 授業中30人俺以外誰もノート取ってないとかよくあ ることだった。絵の課題やってる奴、同人の原稿作 業してる奴、落書きしてる奴・・　 14049993586 スカート+ジャージなんて普通に居るだろ。ウ チとかジャージの方が多かったぐらいだ。美術系と か、ツナギみたいな作業着で普段も授業受けてる奴 ばっかり。教室がアトリエ 14049780773 くしゃみした唯の顔が一瞬ラキスタのみさお 　みたいだった 14049479787 新天使登場？このまま最終的に世界のシステ ムを全て明かすか、７割ぐらい明かして終わりって いうのが妥当な流れだと思うのだが・・一応ユリが メインっぽい位置だと考えるなら主人公ともうちょ っと親密になる時が来るかもな 14049079087 ガノス・・？ 14049034223 何か天使が変な位置になってるなぁ・・　特 別な存在なのにモブキャラ・準レギュラーみたいな 行動してるっていう。でもこういうクーデレ属性っ ていうだけで釣れる層も居るから堅いよね。物語で 鼻につかない程度にキャラの魅力を主張してくれれ ば毎回数分、間を持たせてくれる 14048748519 いいんだよ　惰性で、無難な凡人としての役 割だけを果たして生きてたとしても、それで十分だ と思うよ。普通の境遇にすら至れない人間がこの地 球上に山ほど居るんだから志持てる程度の選択権が あるだけで恵まれ過ぎた人生だよ　これも出尽くし てる言い方だろうけどね 14048567360 と言うか実際、この主人公ﾙｯｸｽが神谷に何と なく似てる気がして投影的に感じ易いな 14048459387 AB！見てる。　あー、やっぱあの会長君味方 になったのか。良いﾎﾟｼﾞｼｮﾝに収まってる。妹は・・ 中原？何か痛いな。神谷に関してはどういう意見が 出てるのだろうか？語りが多いならこれで良かった と思うけど 14048185288 バトレボランダム現在600戦ぐらいだろうか。 知ってる実況者に会ったのは３回ぐらい。人口数万 人居るとしても確率的には妥当な気がする。 14047561005 バトレボ実況もこうの新作が昼に来てたって ことは、あの朝のランダムはやっぱり本物だったの ではと思う 14028051679 @chekisora 活劇綺談２のEXステージは、魔理 沙の家周辺で、ザコは全てオバケキノコで、マリオ 風にブロックやコインが配置されてましたｗ　色々 とサービス 14027997563 あまり形（創作）にする予定がなさそうなネ タは適当に吐き出すようにしようかと思うようにな った。　20代の見通しとしてそんなに暇ないんだよ ね多分・・ 14027916838 地霊、コイシの会話で、霊夢に対して　「巫 女が神を探すのは滑稽　　本当は隠してるんでしょ 」というセリフの別な解釈ができそうで面白い。　 色々メタ的な解釈が・・ｗ 14027669715 東方立ち絵の片目画像だけでキャラ判別する スレとか・・狂気やね。一般人からすればもう・・ 　何かの職人芸みたいな 14027555084 @ohgosho 僕もおよよで目が止まりましたｗ　 ２文字でそう読むのかな 14027472361 @yukue オタクと家族の人種って結構深刻な問 題ですよね。理解があるかどうか。　ウチは、父は 隙あらば何でも捨てる人で、母は食玩など集めてる 人なので、微妙なところ。 14027340900 @azul_cielo006 まぁとにかく、私はこれミク 関係なくフィギュアとして完成度がヤバイからどう しても欲しかった。　かなり良い品だと思うし、ず っと大事にするだろなー 14027151246 @azul_cielo006 このミクね、一応5000円の価 値があると言われてるし、アマゾンなら今3600〜450 0円。安い時なら2000円程度だったらしい。手に入れ ることが目的なら買った方がいいかな。東京とかな ら普通に大量に売ってるみたいだが・・ 14027035933 @ohgosho 殆ど直接のネタがないけど確実に読 んでる本などがハード・ルナに分類されるなど・・< /text> 14026952721 @ohgosho そうですねー。最初にそれ（必要性 ）も考えてましたが、この際だから広い範囲でリス ト化して、初級中級上級、イージーノーマルハード 、みたいな分類を作ってもいいかなと思ってました 。元ネタに深入りするための段階を設定する。 14023519485 ゲームがリアルのスポーツぐらいの肉体疲労 なら廃人は生まれないか？　いや、スポーツもやり 込むのは結局ゲーム廃人と同じだろう。健康を害す ることが問題として、脳トレやwiiフィットが生まれ て、　うーん、　ウーン、 14023402438 絵か記事少し書いて寝ようかと思ったけどス マブラやることになった。予定通りにいかないこと を実は望んでいるのだろう 14023276292 永夜抄で、かぐや姫なら分かり易いテーマだ からって話に一瞬違和感があったんだ・・　昔話で 育った俺ですら、神主の世代と比べたら「当然」「 常識」の範疇が少し変わってしまってるんだと思う 。 14023102235 って、微妙な話題であれこれ騒いでたら記事 も書けてない絵も描けてない、何だったんだ今日は ・・　　世間的には平和な土日の筈だが・・俺は土 日よく分からん内に消費されることが多い 14022833948 @chekisora @abysmalhypogeum ＞「東方Proje ctを楽しむんだったら本家以外でこれ位は目を通し ておけ」ってもの　：　まぁ話題はもっと展開され てますけどね。 14022755797 @chekisora タイトル悩んだけど、難しいです ねー。東方に影響与えたor神主がやってたらしいゲ ーム、ってところで＾；　あとまぁ事の発端があり ましたのでその方向で書きました 14022145675 @chekisora ふむ、こりゃ失礼ｗ次から注意し ないと・・ 14022061743 @chekisora アイテムの部分と本分が個別に編 集設定あるのかな？　どうでしょ　いけますか？ 14021967361 @chekisora ふーむ？空氏のリストの方は　誰 でも編集可能　に設定した筈なのですが、・・その メニューに項目がないってことは・・ 14021766230 @chekisora おや、メニューっていう小さいボ タンがありませんかね？ 14021720707 小傘だけ命蓮寺からハブられてくれれば諸兄 が拾い手になれるというものだなhttp://may.2chan. net/40/res/1791287.htm 彼女の人気は他のキャラと 同列に扱ってはいけないものだと確信してゐる 14021613978 神主、萌えとかいらねえって言いながら星蓮 では小傘とかナズとかｶﾞﾁでキャラ萌え勢殺しに掛か ってるよな。もう東方はエロゲって言われても否定 できないレベル。　キャラ人気で小傘が思った程で もなかったから俺の偏見かと思ったけどどうやら小 傘贔屓はビジュアル重視の固定層みたいだな 14021215995 開封して見たら顔が可愛いことよりポイント になってるのは尻〜フトモモのラインだと気付く。 これはパネエ・・　写真は汚くてｽﾝﾏｾﾝｗ背景もツッ コミなしで http://twitpic.com/1nwi5d 14021125103 さっきのｾｶﾞﾌﾟﾗｲｽﾞミク。並べると大きさが分 かるかと。普通の5ｋｸｵﾘﾃｨだともう少し小さくて造 形が細かいんだけど、細かいだけが立体の魅力じゃ ないのよね http://twitpic.com/1nwhfg 14019344568 @abysmalhypogeum 何かもうブログやHPを編集 するのがアホらしくなってくるような感覚が多少あ るね 14019099988 @abysmalhypogeum アニメ・エロゲクラスタを フォローしてると、会話が絡んでそれなりの言論・ 対談みたいな形式になりやすく、トゥギャッターよ く使われてるイメージが。　僕も東方話題で使いた い場面がありますがもっと手間がかかるのかと思っ てました 14018255544 眼鏡で霊夢コスとはｗ　新鮮だのうhttp://ww w.ustream.tv/channel/qon-live#utm_campaign=unkn own&amp;utm_source=4190496&amp;utm_medi um=social 14018092925 @chekisora マリオを挙げるなら、７ドラとか ストU挙げてもいいかなとか思ったり。あとの祭で も神主なにげにストU上手いって話だったし文花帖 か何かでも言及してたような。格ゲー全般の腕があ るとは思えないけど 14017621803 @abysmalhypogeum STGのことは、神主が明言 してるタイトル以外僕は判断できないので、トゥギ ャッターは勝手に編集してくれていいよ。http://to getter.com/li/21215 まぁこれ主に空氏の発言録だ けど 14017458394 @bib00 部屋を見せるとは・・真昼間から強制 ｾｸﾊﾗだな 14017410524 @abysmalhypogeum タイトーメモリーズ上巻に ダラ外が入ってるみたいだからベスト版買おうかと 思ったけど、PS2はもう3年ぐらい使ってない気がし て億劫 14017325914 グリフォン製の妖夢と魔理沙は結局未開封で 飾ってるねぇ・・ 14017258905 これが2000円で手に入るならもう他の立体物 ごみじゃね、と思わないでもない。5ｋの価値がある というのも冗談でなく、個人的には10ｋぐらいでも 絶対買っておくぐらい評価してる。　手放さなくて もいいﾌｨｷﾞｭｱ　っていう言い方も変だが 14017091094 評価が高いセガプライズのミクを手に入れた けど、これ勿体なくて開封していいのかどうか迷う ・・　＞http://akibahobby.net/2010/04/sega_miku pf_review.html 14016584766 一昨日いくつか言い忘れてた話題があった気 がするのだが、　ラテールという無料オンゲーで東 方のコスチュームが実装されたとか、そんなバナー 広告がニコ動に出てた。まぁ多分許可取ってるんだ ろうね？　それとグリフォン製東方フィギュア第3段 の小町がかなり良さそうだった。髪とか 14005802632 多分本人だと思うんだけどなー。　1戦目が酷 い逆転だったから晒される可能性あるのかもしれん ｗ　最近何やってるのか知らんけど。まだ学生だよ な？ 14005692494 それはともかく。　多分・・　今バトレボラ ンダムで　もこうに　会ったｗｗ　こんな朝にやっ てるのか？でもPTは間違いなく妹紅の構成で、妥当 な選択してたと思う。こっちは岩統一パで2連敗ｗ　 1戦目はイバミガ運ゲーで勝てるかと思ったら逆転。 2戦目はリアルタスキフローゼルに完封ｗパス交換し た 14005460508 @vanihami みんな日頃から気にしてたけど面 倒だったこと、なのかもですね。例え半端なもので も、誰かの参考になる可能性はあるから、やれる時 にやっておけて良かったかなとは思いますね。とに かく誰かが動かねば＾＾； 14005351484 トゥギャッター作るのが結構簡単だから、こ れからも気軽に使うかもしれない。ブログのツイッ ター転載が大変過ぎるし、いつになるか分からんの でｗ　TLに張り付いてられない人には短い会話まと めってすごく便利だと思うのだ 14005029459 .@chekisora とりあえず昨晩のツイートをま とめておきました・・編集自由ですので、まぁ自サ イトでまとめ直すとかいつでも可能だと思いますが< /text> 14004911644 「東方Project本家以外でこれはやっとけとい うゲーム」をトゥギャりました。 http://togetter. com/li/21215 13995374501 ポップコーンは投げても安全だから映画館で 売ってるの・・・　踏んでも安全だね 13991616445 記念撮影で　はしゃいでるスタッフがすごく 画になる・・これはいい映像 13991329811 E3など月一で海外中継やりましょうって話 13990766689 え、ニコ生の公式番組って月に１億かかって るの？ 13990665010 宇宙萌え 13990246336 儚月もこれぐらい感動があった筈なのだが・ ・ 13990095660 中継楽し過ぎてつらい。飯食いながら見ようh ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv16753158 　http ://www.spacevidcast.com/livehd/ 13990023912 @chekisora シューティングが流行るような世 の中は悪夢だ　みたいなことを言ってたような記憶 があるんですが、思い出せないなー。ツイッターだ とは思うが。　東方は現実のメタなので、ＳＴＧ流 行るなら幻想じゃなくなるよね。東方人気はある意 味幻想郷に大打撃だ 13989759415 それこそ酒呑みながら見るべき・・ 13989710031 この時代の最先端の場にニコ動という娯楽機 関が冷やかし中継に来てるという状況・・　いい国 だな日本は。目出度い、御目出度い国だ 13989603326 コメントなしの動画なんて、俺にはもう別世 界だなー。外国人は何が楽しいのやら・・　。何だ か馬鹿馬鹿しくても漫才みたいな遣り取りがあった 方が　気が利いてる　って思えるんだけど。　これ も無いよりマシ精神、選択権。 13989474480 神主大好き神田明神。前に軽く調べたけど何 とも。　まぁ無駄だとは思わないよ、神主が言及し ただけでもこっちは興味持つし、調べたら記憶に残 るし、どこかで何かのイメージに結び付くんだよ。< /text> 13989265928 「これが任天堂本社か」　「ここは軍の基地 なので何かあったら撃たれる」　吹いた 13988973469 なんだと・・　こっちの中継は人数少ないと 思ったら、日本人はニコ生の中継見てるのか！ひろ ゆきも居るhttp://live.nicovideo.jp/watch/lv1675 3158 13988580875 ロケット打ち上げとかマジで見た方がいいっ て。儚月抄のロマンを再評価する気になる・・いや 、なって欲しい、なるべきだｗ　妖怪が宇宙に行く んだよ？すごい作品だよ 13987711408 @chekisora 神主は任天堂ハードに偏ってるで しょうね。それ以外の次世代機は持ってなかったと かいつか言ってた気もするし。FFは6までだったか？ 13987551530 黒星って俺の世代ではもう伝説と言ってもい いぐらいの存在だろうｗ　ｺﾝｼｭｰﾏｹﾞｰﾑにオタ系の絵 を持ち込んだ第一号、商業絵師。この人に憧れてど れだけの絵描きが生まれたか、・・ラノベ絵も絡ん でるだろうし、原田・黒星の直接的な模倣絵師も今 電撃に居るぐらいだし・・　その三代目も居るか？< /text> 13987233477 simo氏ライブに黒星紅白？ツテすごいことに なってるなぁ・・　いやこの感覚も旧世代的か 13987034211 @chekisora ゲームもリスト化できたらいいん ですけどねぇ。　明言されてるSTG以外でも縦・横、 2Dならどれでもやってるだろうし、　それとSTG以外 のレトロゲーは把握しきれなかったり＾＾；　同世 代の人の勘に頼るしか・・ 13986894619 俺のアイコン大きく表示するのやめてくれな いかな＾＾；　そろそろ変えた方がいいのか・・ 13986843201 まぁとりあえず書籍関係ってことで。　今の 話はコチラにhttp://togetter.com/li/21164 13986021859 元ネタの件は、今すぐと言わず、思い出した 時にメモっておく感じでｗ　いや、暇な人がリスト 化してくれるならそれで結構ですがｗ　或いはもう 存在するっていうならそれでもいいし 13985046976 十二国記、アニメは２週ぐらい見たけどｗ　< /text> 13984938777 @abysmalhypogeum @ohgosho 小野・・　僕も 読んでないですけど華胥ってタイトルだけ印象的で すね。それと十二国記は当時すごく流行ってただろ うから読んでるのかなとは思いました。 13984667262 あれ、しかしこんな時に限ってonnel氏が居な い・・どこか行ってるんだっけ・・微妙に間が悪い お方だ 13984516066 @abysmalhypogeum 絶版ね・・　僕は　陀吉尼 　と　暗夜行路　しか持ってないです＾＾；　上海 幻夜ほしい・・ 13984387494 結構簡単に作れて驚いた・・　こんなに簡単 だったとは。ドラッグ＆ドロップで投稿時間順にソ ートとか、数分で作れる感じでしたｗ　もっと気軽 に利用しようかな・・　　あ、不都合があったら消 しますよ＾；　＞関係者の方々 13984266055 「東方Projectの元ネタと聞いて妖怪さんが萃 まったり」をトゥギャりました。 http://togetter. com/li/21164 13983517991 こういう話こそ、とぅぎゃったーにまとめる べきだよなぁ＾＾； 13983143390 @ohgosho これはどうも。こういう話がありま してhttps://twitter.com/vanihami/status/1395139 8874 今更ながら元ネタなどの書籍リストを作った方 が良いのかななどと思ったのですが、ｵｰｺﾞｼｮ氏なら もうリスト化してたり？・・ 13982912064 @pe_tan そうですね、とにかく動かないこと には・・＾＾；　世の中超人だけの求人ではないし ・・ 13982263417 @pe_tan ですよねー。未経験の受け入れって2 5までとか、（30までの会社もあるかな）なので、今 動かないとですよね。兄貴はやたら一般で稼いでか らにしたら？と言うのですが、実務積むならむしろ2 0代じゃないかと・・ 13981512744 @pe_tan 行きたいのは山々ですがｗ　それほ ど技術力なくても未経験人材ﾎｲﾎｲ雇ってくれるよう な底辺環境ってまだまだあるものなんですかね・・< /text> 13981006075 @AngraMainyu_ @abysmalhypogeum 京極は、先 日椅子氏ら（ @isugennai ）も言っておられました が、直接東方にネタが出てそうな本ってどれでしょ ？　初期の作品以外も？ 13980853666 東方の架空EXとか見てたら、本家の音楽・SE などの爽快な調和が、結構難しいことなんだなとよ く思う。同人STGやってないから弾の発想力とかエフ ェクトがどうなのかは分からん。　会社勤めてた時 エフェクトや演出の仕事してたならそれが専門の筈 だが 13980368632 .@abysmalhypogeum 竹本泉、直接的に東方へ の影響を感じるような本ってあるのでしょうか。魔 理沙が云々とか。僕はチラ見した程度なのですが。 　そちらに詳しい人はフォロワに何人かおられるよ うな気がしますが・・　（と煽る 13980051225 @abysmalhypogeum ＞帝都　：それと荒俣も。 全く知らないのですがどうなんでしょ　東方への、 神主価値感への踏襲具合と言いますか。 13979958290 @abysmalhypogeum 僕、京極って読んだことな いんですけど　どうなんです？世界観とか文章の雰 囲気すらあまり知らなかったり 13957866689 こんなに早く昼夜逆転に戻るとは・・　　で きれば　身長云々の記事＞絵＞同人消化＞旧三月精 ・文花帖読み直し＞香霖堂消化　という優先順位で2 0日まで生活したいなぁ・・　（色々忘れてる予感＾ ；　それと１日20ツイート制限で 13957252027 まぁ紹介と言っても、これは僕がそこそこ好 きな　中〜有名所を1/3程度挙げてるだけかも。　僕 がスルーしてる有名シリーズもそこそこあるからな ぁ・・ 13957127535 去年秋に同人誌や動画など東方漫画作品につ いてコメントした記事があった。糞みたいな恥ずか しい内容かと思ったけど多少マトモなことも言って るし最後にサークル紹介もしてるのでその辺り興味 あればhttp://bit.ly/9fN2eQ 13955783786 って、俺半日も何騒いでるんだっけ＾＾；　 絵仕上げ、身長に関する記事、同人消化、半端な考 察処理、それと余裕あれば東方二次整理・・　って 今月で就職はどうなったｗこれいつものパターンだ 、無意識でもパターンか　無意識だからパターンか< /text> 13955528267 年末に、特に良かった動画を選ぼうとしたら 、厳選してるつもりのマイリスが300越えてて、そこ から更に厳選するため半日かかって、それで少し懲 りた。僕の場合何事も二段階ぐらいで厳選せねば後 々二度手間になる。 13955142830 いや、自分も東方関係の整理というのは日頃 から考えるのですが、いざやろうと思っても学生or 無職でもない限り一朝一夕でまとまることでもない のでｗ　だから少しずつでも思い付いたことからど んどんメモしておこうなどと。（まぁ流行は待って くれないので候補はどんどん増えますｗ） 13954950975 もっと言えば、物語作品なんてニコ動で毎日 無料でうｐされてるのだ。紙媒体で押さえるべき有 名所は虎のトップで特集ページとかあるからそれ見 て買えば足りるんじゃないか。　うーん、ならば本 も音楽もゲームもリスト化すべきは超有名作家か・ ・　暇なら範囲拡げりゃいい。初級　中級　上級み たいに 13954674856 東方同人誌（主に漫画）に関しては、僕の感 覚として中堅が多い・・というのが問題で。すごく 有名なシリーズの総集編などあれば買えばいいと思 うが、まぁまぁ固定ファン居るけどウワサに聴くほ どの知名度ではない　けど内容はかなり面白い、と いうのは、それだけでもやや多くて他媒体と掛け持 ちし辛い。 13954146910 @sierio そう、それですけど藤木凜読んで面 白い！って思うのはちょっとキャラ考察・作家研究 に踏み込んでしまってる気がするので、万人って感 じでもなく・・線引きが難しいですね。取り敢えず 妖怪や神などもググる以上のことは必要ないかなと 思えたり。 13953842671 僕の場合は単純に媒体把握欲（＝収集欲）と 、かなり個人的な思索素材という目的で東方二次音 楽をチェックしている。音楽は１曲で同人誌１冊に 匹敵する幻想が詰まってる。つまりCD１枚で同人誌 数冊〜10冊以上のボリュームだ。値段的に考えたら 本よりお得かもしれない。 13953588446 個人的な意見など言わせて貰うと、アレンジ 音楽に関しては超有名曲以外を探してまで知るのは コスト（時間・金）と見合わないと思う。信用でき る音屋ウォッチャーのツテがあるならそこで隠れ良 曲を教わればいいだろうけど。 13953345727 自分が１番好きな原曲が明確ならばそのアレ ンジをCDwikiなどで検索して、片っ端から聴いてみ るのも良いと思うが、全体となると物量的に難しい 。同人誌もCDも数が多過ぎ＆委託されないなど。も っとはっきり言えば弱小サークルはネットにうｐも されないなど。 13953122719 傲慢な言い方だがニコ動が東方アレンジの宣 伝効果を確実に持ってて音屋がそれを否定できない だろうから云々というのを僕が言っていいわけもな いとして、　アレンジそのものに興味を持って絶え ずチェックしてないと超有名ボーカル以外を見つけ るのは至難なのだ。東方人口にあってはこれが残念 な部分だ 13952823571 そう言えば東方ヴォーカルまとめの件だけど 、やってみると、圧倒的と言えるほどの質で厳選し たら、ニコ動でマイリス数千以上の有名曲ばかりに なってしまうことに気付いた。世間の目は決してい い加減なものではない。誰もがそう感じる正論なの だ。　しかし評価が足りない良アレンジも少しある 。 13952614541 @AngraMainyu_ まぁとにかく、僕はスレとか 監視してないので、こうして時々紹介して頂けるの は有難いです 13952515867 .@AngraMainyu_ どうしても、その人の得意分 野に巻き込んで考察してしまいがちなので、他人が 見ると荒唐無稽な意見だったり、眉唾というか、・ ・結局それを個人のブログでやるか板で突発的にや るか程度の差だとは思いますがね・・半端にアカデ ミックな考察を挟めるのが東方の功罪ですな 13952314487 @kaminosuzu まぁ最初のポケモンが全てでは ないので。僕なんかは敢えてそれ以外の、微妙なポ ケモンを主人公にして御三家を使わなかったりｗ 13952056447 @yukue まぁネットは便利ですからね＾＾；僕 なんかは病院行く前にあれこれググって近い症状に ついてのレポをまとめて初診で提出したら「ちょっ と君は考え過ぎだよｗ」とか言われて適当な薬渡さ れることが多いのですが・・　どんな職種でも身体 が資本ですから・・バックアップできないリアルゲ ー 13951809797 @vanihami それは思いますね。探せばそうい うガイドしてる人居そうですけど。それでもその人 の立場・守備範囲によって何か偏りがあることが多 く・・　本家の元ネタなどで頻出作品、それと二次 ですごく有名な作品、辺りでしょうか？ 13951595560 同人と商業が同じっていう言も、そのまま受 け取っていいニュアンスと　　もっと漠然と色々な 物事に達観視点を持たれるようになった、改心され た部分も　あるのかなと思ってますが、その辺りも 頭の端に置きつつ。　（だから結局万物斉同的だと 言ってるのですが） 13951271084 @yukue 今軽くググってみたら、ストレスによ るものと、徐々に酷くなる神経のトラブルがあるみ たいで、前者は休憩などで緩和されるけど後者は緩 やかに進行してヤバイことになるみたいなので、１ 年くらいで悪化してるようなら受診も良いかもです ね　（全然他人事ではない＾＾；） 13950709039 ただ、東方人気によって彼自身が外の世界（ 現実）に居ながら幻想郷民のような生活を可能にし てるので、幻想の逆輸入、幻想の輸出、漏れた幻想 、とか言われるかも。非常識の結界が薄れてる。綻 び。（一方通行の筈ですが・・） 13950229385 まぁルールがあるからそれを壊すという、前 提に対する破壊ですので、これを指して僕はメタだ とよく言うのですが。東方が現実という前提に対す る「裏返し＆懐古」というメタ世界なので、全体で は酒主体の道教側に解釈されるというのは確かでし ょう。しかし神主本人と言うとこちらの世界なので 儒教側とも 13949991714 @yukue 僕はモニタ凝視し過ぎてると左目の周 りが痙攣することがあります。数年前からですがこ れやばいなぁと思ってて・・　余程凝視しないとな りませんけどね 13949787840 　その意見を認めないという価値観　も認め ること、など両面から見た・メタ的な言い方はいつ もしておられると思う。型作りのゲームを創り、型 崩しの酒を好み。　境界・・境界を決めるのがゲー ム、生きること、　（うーん、あまり良い話に誘導 できないまま先日みたいな状態に帰結・・） 13949153702 という意味での肯定で。本当に無秩序・酒宴 解決で良いなら彼女が何か手を出す必要もなくて。 　紫は穢れた地上にありつつ秩序側の立場にある。 　　これはパターンがあった方が　ただの無秩序よ り面白い、という神主の意見の１つで、投影なので はないかという話を先日もした。でもそれが絶対強 制ではない 13948346314 ――　言ってることで、紫は二次ほど漠然と した大人視点・物知りキャラというのではなくもう 少し明確なルールの下に　やること　やらないこと 　を決めて動いてるのでは、と思う。つまり紫が儚 月ラストなどで言う　妖怪や地上の穢れ肯定という のは、そういう部分があっても良い・むしろ少しは あるべき、 13948105868 無秩序だけで世界は成り立たないことから紫 は進んで秩序を作る役目にある。霊夢より上位のバ ランサー。でも紫は異変レベル以外のことには進ん で関与しないのでは、と思ってる。ちょっと毒を吐 いたり喋り好き（衒学的）なだけで。　あまり僕個 人のキャライメージの話になると良くないが、何度 か　&gt; 13947796392 秩序・無秩序、ネガ・ポジの話ね。型に習え という部分とそれはどうでも良いという部分。悩ま なくてもいいという部分と悩んでる部分。　現実の メタ世界であるが故に現実で通し難い無職・酒盛り 生活、それと現代で薄れた古い慣わし・・ 13947337442 僕は自分を痛めつける行為をSの範疇だと思っ てるけど彼はそれもMの範疇だと思ってるのかな。そ れこそ言葉の定義より個人の嗜好のメタ的分類の問 題で、答えがあるわけじゃないが（だからSM判定な んてどうでもいいと思ってる） 13947026240 神主がひたすら無秩序の状態を求めてるかと 言うとそこまで楽観・ポジではない、或いは彼の本 質は悲観・ネガであろうとも思ってる。無秩序より 秩序の嗜好。パターン。強制スクロールのSTGで押し つけられる弾を必死に避ける嗜好。でもそのマゾゲ ー作ってるのは彼自身でありそれはある意味Sの面 13946594030 僕は金にならないことをしてるから金になる 仕事を探したいと焦るし、眠いけど起きてなきゃと 思うし、　ここまで言えば分かるだろうけど・・何 かの状態に対してその逆を行おうとする、バランス を取ろうとするのは生き物が当然に行ってる判断。 大抵の人は無意識にでも両方やってる。 13946409870 型に習うべき部分と型を崩すべき部分、この 両方が東方にはあるだろう。東方っていう枠組みだ けじゃなく、弾幕STGがそうであったり、もっと漠然 と言えば人間の在り様・考えることというのがそう だったり。型を作るからそれを崩そうともするし、 崩れ過ぎないように法・秩序を作ってバランスを取 ったり 13946050067 @AngraMainyu_ 儚スレって、こういうマジレ ス系が結構頻繁に来るんですか？（スレ１つに数件 とか）　そういう人って同一人物っぽい雰囲気だっ たりします？ 13941890727 ポケモンの主人公と御三家画像が出たの？　 水のラッコ、炎のブタ、草のトカゲに見える・・　 　ってことは、まず炎が物理型なのは間違いないか な？　ラッコは進化でジュゴン系になるか、フロー ゼル系になるか・・やや物理っぽいかな？　草はジ ュカインでもメガニウムでもない恐竜型？でも速い かも 13932809210 タブ開き過ぎて重いのでは？と思って強引に 減らしつつ、4/20から保留になってる東方キャラ身 長話題+その他諸々について何らか記事にまとめられ ないかと考えるが、ごたごたしてまた3日も絵をサボ ってることにも気付く。　いつまで趣味人で生きて られるのか・・ 13932590241 歴史クラスタに今更興味を持ち始めるなど。 「1〜7世紀の記紀神話と史実の対応」この辺りは僕 も一番興味あるところだな 13920348300 ウチの、寺のことを親に聴いたりなどしてい たが、ここでそんな話しても誰も興味ねーやと思っ て＾＾；　　　まぁどうやら北野天満宮の菅原道真 の関係で鎌倉時代に建てられたとのことで、梅が家 紋、梅の歌があり、庭に梅が植わってるのだとか。< /text> 13864906740 例大委託本はメロンと虎で2回ずつチェックし て　もういいだろと思ってたのに、今日まだ結構あ ったというのは、再販や遅れて委託ってことか？　 それとスルーしてたけど人気に押されて買う気にな ったり、など。多少クセ絵でそれなりに独自の話が ある本が中心。絵がちょっと上手いだけでは買わな くなった 13864021441 @abysmalhypogeum 今　久し振りに検索してみ ると、月詠など全て消えてますね・・　90年代のア ニメなど以外はもう全滅してるのかもしれん・・　 映画もアニメ同様に、何度か一斉削除された気がし ます。古い映画もある時なくなった。でも懲りずに また来るしなぁ・・ 13863531916 三段階四段階の削除で、もうニコ動にアニメ 残ってないじゃん！　って思ったけど検索したら数 百件は残ってたし、それ以後も消されないマイナー アニメは増えていったっぽいので、減るだけでもな かっただろう。　あー、それと、あまりにも人気の アニメは海外字幕版を誰かが持ってきたりする最終 手段 13863341947 @abysmalhypogeum メタ・ネタ系の作品の生存 は作者の意図も感じないでもないですね。シャフト は鬼みたいに厳しいのに月詠高画質が長らく放置さ れてましたので・・（今は知らない 13863272625 @abysmalhypogeum 07秋かな、ラキスタとか・ ・　ポケモンも秋から順次消され始めたような気が するし。　削除ツールの配布と、新着の厳しさ変動 は昔のブログ記事見たら書いてそうだな俺 13863140522 今でもコミュ限定公開で高画質新アニメ全話 揃えてるような人は居そうだな。その辺り誰がどう やって監査してるのか知らんが。消えるアニメと消 えないアニメは権利者に依存してる感がかなりある 。シャフトは新アニメ削除最速とか。ガンダム、ハ ガレン、けいおんなど　一時期緩んだけど今ではう ｐ自体稀か 13862955243 検索避け・タイトル偽装さえしてれば古いア ニメやマイナーアニメは最初の頃は消されてなくて 、一斉削除第二段第三段で消されていった。それま でゾイド、ポケモンなどが全話あった。それらが消 されてもOPEDカットした本編だけなら消されないと か。これは今でも1/3ぐらい残ってそうだ 13862734894 ニコ動の権利削除が始まったのは削除ツール 配布後とやら以後かな？　ニコ動の版権削除の歴史 はもう忘れつつあるけど、それ以前はどんなだった かなぁ・・　アニメfull削除は何段階かあって、ニ コ動設立2年ぐらいの間に何度か一斉削除的なことが あって、その第一弾で京アニ系は全滅したような記 憶が 13858756802 まるで.hackの未帰還者。意識はずっとゲーム の中。　　明晰夢は寝てても意識が反映されてる状 態ですが、この延長戦として起きても夢をイメージ し続けることでその続きを楽しめるという状態もあ る。これは寝てるのか起きてるのか自覚し辛い状態 で、そのまま間も無く明晰無へ移行する。　以後ル ープ 13858552816 夢の話を聴いて思い出した。昨日か一昨日あ たりにそういう話を切り出そうとしてて忘れてた。 軽くメモしてたことをそのまま書くと、　明晰夢や 胡蝶の夢が進んでしまう＝つまり夢と現実の境界を 認識し辛くなるとヤバイという話。3度寝4度寝5度寝 、眠るのをやめられない。夢の終わりが分からずま た寝る 13858276412 ステッカム　水着描いてただけでBANてｗ　絶 対それは際どいやつだろｗｗ想像に容易い系の 13857779286 しかし数千人の訪問に対してコメント１のブ ログよりはコミュが成り立ってて、ツイッターの気 軽さは確実に享受できてるので、僕は何の文句もな く続ける。ツイッターをやめるという選択肢が浮か ばない。神主とsimo氏が居ないとしても。 13857583077 大変不思議なことに、今までリムられた人は ほぼ、botとノリでフォローされた東方厨、だけかも しれない。ブロックは知らん。TLを見てないからor フォロー多過ぎてリムしない人がそれなりに居るだ ろうけど、それとbotを差し引くと1〜2割しか残らな いという予想は最初から変わってない 13856495168 まぁちょっと寝不足で鬱が混ざってそうだか ら、今日買った本とか読みつつ落ち着こう。落ち着 くことの利点というのは思い付かないが、ある程度 普通にしておけば寿命が伸びそうな錯覚はある 13855904914 こんなこと気にしちゃいねーさ・・居なくも ないだろうけど自意識過剰な信者程じゃないさ・・ 俺だって半分ネタだよ、面白いことじゃなきゃ頼ま れたって恨んだりしてられないのさｗ　好きかもし れないね　それはちょっと似ている 13855704053 　今日ヤキモキしてた事とは、杉菜氏の画集 出てたこと。カルタグラ絵収録っぽいけど、simo氏 の塗りか表紙だけでは判断できない。しかし無断で 混入してる可能性は高く、かと言って彼の画集を買 うのは癪過ぎるので暫く迷ったけどやっぱ保留。言 ってみようかと思ったけど確実に不快なのでこれも 保留 13855407257 simo氏好きやで・・ずっと好き 13855207086 変わらないなこの人も・・　誰も変わらない か・・変わってしまった人なんて知らぬ。　変わる のは取り巻く環境だけ・・　元々その人の内面の可 能性はあって、相手に合わせて表面の性格は変わる もので、（万人に言えることではないよ）そう、オ タクとかニートとか、そんなものは瑣末な一面で、< /text> 13854981001 って、疲れてるのかな、誤字多いね・・　そ れとシモシ人気になり過ぎて・・もう天上人やな・ ・間が悪過ぎる俺はもう・・　いや、全ては然るべ きこと・・　然し　然し・・ 13854817610 多分、漫画などでよくある、昔の人が現代に 蘇ったとかのネタでも、あれが現実に在り得たなら 、科学根拠を理解できなくてもその人なりに現代の 文化というものを納得するんだと思う。そして自分 の居た時代と人間のやることは変わってないなと感 じたりするのだろう。　 13854584941 母は全く始めて聴くことだろうけど、　ああ 　それは〜〜が〜〜やってたのと同じやな　という ように自分の知識経験で構造的共通点を見い出せて いたようで、　まぁ人間の発想なんて何百年何千年 変わってないだろうから、それなりに頭使ってる人 はこう反応するんだろうね 13854315401 とか、そういうやや商業視点的なものが主体 だろうか。　先日の東方流行の説明と同じく、同人 ・二次創作がどのように水面下で続いてたかとか、 商業とどう関わってるかとか・・　まぁ僕の頭整理 でもあるのですが・・（いつものことか）　 13854182862 行き帰り、高校の頃に焼いたCDを聴いてみる と当時のアニメ・声優・エロゲ・同人などの曲で懐 古がヤバくて、1曲ごとに泣いたり。その曲１つ１つ にまつわる話を母に説明した。母はPCに全く触らな い人なので90年代から現在までのオタ業界史を噛み 砕いてなぜそれが売れたとかその作家は今どうして る 13853847134 タイタンの戦い感想は大したものではないし 、そろそろ寝たいけどシモシ配信とのことで起きて る。それでも今日は1日中考え続け・喋り続けで、呆 れたり喜んだり恨んだり、充実してるのか無駄なの か　取り敢えず密度はあった。 13853521263 でも、「・・・」を多用する俺が！使うと真 逆で、ニュアンス変わって面白い・・ってこともな いか 13853408388 多分小学生だと思うけど、モンハンやってた ら文末全部「！」付いてる人が初期の頃居たりして 、多分素で言ってるけどネタとしてもアリと言うか 、発言に勢いがあってイイなぁと思った。俺は好き 。 13853203629 帰ったらこの時間だよ！　タイタンの戦いは 思ってたほど面白くなく、かと言ってつまらないこ とはない、程々の面白さだったよ！3D技術もそんな 感じだよ！（5-10年後に期待）　帰りにメイト行っ たら東方コーナーが設置されてたよ！メロン行った らcomic1の委託勢か知らんが本多くて困ったよ！ 13811785777 仮眠して　タイタンの戦い　見て帰りにメロ ンでも寄ってきますわな。（平日ですってば・・） また夕方に感想でも・・　（その頃にはもう冷めて 面倒になってるんだろうなぁ＾＾； 13811558878 デス・パズル（英2005/140分/英題『Class of '76』）というドラマを見た。やや渋い刑事が2人で 殺人事件をじっくり追いかけるミステリ。最初から 最後まで落ち着いた雰囲気が大変好みだが、アマゾ ンレビューを見るとラストが急で安易だったのが批 判されてるなぁ。まぁ結構良かった 13808388313 僕が映像（動画）に関して全然興味ないだけ に、大学で映像史的な講義もスルーしてたし、そっ ち方面の知り合いが居ない・・わけではないけど積 極的に話を聴くこともなくて、戦後から現在までの 表現の移り変わりって知らないのよなー 13808197076 そうそう、ちょっと別な話だけど、母がよく 昼見てる刑事ドラマみたいな番組で・・20〜30年前 の再放送とかよくありますよね。いつも違和感ある ことだけど、90年以前にもなるとドラマや映画のセ リフが芝居掛かった感じになりますよね。あの形式 美的な風潮がなぜ急激に変わったのかなと不思議に 思う 13808006491 だからひぐらし実写も、見た目や声や体型じ ゃなく演技として合う人を選んで欲しかったわけだ が、当時も言った通り、実際の中高生であの行動力 は無理だし、俳優はやや童顔の学生ぐらいで良かっ たんじゃね、と。　（また思い出した時に同じ話し ちゃいそうだな・・ｲﾀﾀ） 13807818704 映画で、主役が美男美女ではないのに、その ちょっとクセがある顔が何となく気に入って最後ま で見てみると演技も良かった、ということはよくあ る。　漫画やアニメやラノベを実写化するなら、そ ういう、見た目より本質的に合うような役者が選ば れると良いなと思う。 13805133951 うどんげが新参ﾎｲﾎｲか、という件について以 前にも1度コメントしたけど、東方に興味ない絵師が まず描くキャラは、と云うと魔理沙　霊夢　咲夜　 ウドンゲ　辺りが浮かぶ。つまりコスプレっぽい一 般記号で描けるキャラだ。ウドンゲは名前の明記が ない場合東方と無関係のウサ耳制服少女の可能性も ある 13804651163 ピクシブ見ててもツイッターやってない人の 方が珍しいぐらいだね。1年前は逆だったのにね。　 でも拘束されるほどやってる人は稀で、大抵は　飯 と挨拶か、生存報告とか、新作告知とか、だけなの かな 13804094457 3Dと云えば地霊殿の3Dムービー制作中とかhtt p://www.nicovideo.jp/watch/sm10684531 タダでや ることじゃないよね。例のBadApple影絵はある意味 手抜きのシルエットが逆に人気だったけど、こっち は苦労してカラーで作ってもあれほど人気出ないだ ろ 13803894460 今日映画タイタンの戦い（3D）見に行く予定 だけど、6月にゲームが出るらしく、そのPVを今見て しまった。　これミスったかも　　映画のネタバレ 含んでそう・・　つまりラスボスバレみたいな 13803767203 Kワークス氏偽名とは言え直リン貼るとはね・ ・　何て言うか、人種が染まってますな 13803554038 simosi配信してたのか・・ツイッターやって ないとこういうことになりますという早速の天罰・ ・ 13790600556 @daichi 絵本を作るにあたっては、今すぐ売 れると言うより数十年〜百年以上後の子供にも愛さ れるような、人間普遍の学ぶべきことを込めるのだ とか聞きました。世の中には変わった職業もあるも のですね・・ 13790412267 ちょっと作業優先してみると、ツイッター全 く使わない生活にすぐ戻ってしまった。これが普通 なんだよなー・・　1.誰かに何かを伝えようとしな いこと　2.誰かに興味を持たないこと　　　そして ニコ動、これも時流に乗る気があるかどうかで必要 ・不要が完全に分かれてしまう 13749791182 マイリス1000以下の東方名作は探してみると 結構あるもので、数百件、ぐらいｗ　今月は絵を描 きつつ少しずつ消化していこうかな。　時々まとめ て紹介したりして。 13745777421 気付けばもうシリーズ30回越えてるのか・・ それでも再生数1万さえ越えない人気・・　いや、贅 沢言っちゃいけねえ、もっと伸びない動画だってあ るんだ・・ 13745588663 土蜘蛛と橋姫、2ヵ月に1度くらい見直したく なる・・　と、思ったら5週目って奴がいる・・　好 きな回だけならもっと見てるけどな　http://www.ni covideo.jp/mylist/9927828 （宣伝も定期的に） 13745352486 例のセバスちゃん手書き全部見たけど、どう やら一発ギャグみたいなセンスが安定してて、元々 それなりのシリーズだったみたいで。しかし皮肉な ことに真面目な初期よりネタの方が微妙に評価され てたりhttp://www.nicovideo.jp/mylist/17116627 13736104751 今マトモに生きてる人が昔やってた酷いこと を黒歴史と云うなら、今酷いことしてる人が昔やっ てた綺麗な行いは、白歴史で良いのか？ 13729699551 ウォッチャー72人だと・・？　負けられない ので俺もウォッチするね　仕方ないね 13729496693 絵は割と好みだから2回見てしまった 13728973131 全くお勧めしないけど見るなら最後まで見る べき。　/　より私なりに東方まんが　ルナティック (7:56) http://nico.ms/sm10265723 13679760526 ボカロ酔夢想でも聴いてから。http://www.ni covideo.jp/watch/nm10672417 13679723901 サテ、うっかり（/○○○）よく分からないこ とになったので、うっかり（/ry）全力で記録して、 うっかり（/ｒｙ）刺が刺さったので、抜きながら滲 んだ血をうっかり（/ｒｙ）舐めたりしつつ、穢れた 生を実感しつつ寝るか。　 13679389448 ソファで寝られるような不健全生活ができる 季節で楽しいが、弊害として記憶障害が起こり易く なる。　oblivious・・・ 13679245751 @abysmalhypogeum 神主の酒コラムもそういう 個人の主観的な価値とのことでしたが　僕はそれが やや短絡的に思われて、（まぁ元々彼はそういう人 物なのですが・・）　いや、結局僕も・・　いや　 やめましょうそろそろ惰性が　ｒｙ 13679087900 @abysmalhypogeum エヴァで究極的なアイデン ティティ（自己規定）とは生きて為すこと体験する ことそのものだという庵野の話ですが、僕個人の素 行を東方やゲームと絡めて思索できること、そして それを記録・公開できることは、需要無いにしても 無二のことで。 13678853156 @abysmalhypogeum 東方でマトモなことしてる 人・ブログ・サイトなんて他にあるんだから、誰も してないような薄汚れた、いやらしぃことをしたい ものですね。これも過剰な役割主義で 13678327880 @abysmalhypogeum いやー、僕と麦藁の人では お互い思ってても口にできなかったりするので、事 後でも第三者が　しれっと言い放ってくれたら、　 その・・何ですかね、僕が好むところの役割主義的 正義で、衣玖さんの能力で、宜しいんじゃないです か。 13678112791 来てる客も合わせて祭というイベント。行事 。現象。綻びから幻想に迷い込んだ鬼の子らよ 13677826979 @abysmalhypogeum まぁそれと・・、件の後で onnel氏と五蟻氏が軽くコメント下さいましたよね。 あれをまとめに含めるのは、映画のスタッフロール で関係者の名前を一応出しておくような気持ち（＝ 感謝）もあったし。例えば祭の中継って来てる客も 映すでしょ？そういう。 13677509072 @abysmalhypogeum 考察に伴う自明、没頭し過 ぎる事の滑稽さ、知ったかぶり、これらは常に意識 すべき事で、僕と関わったりブログ見たりする人も まず最初に考えて貰うべき事なので、あの話題まと めを置いておくのは価値あることだと思える。それ とkazaneko氏が良い事言ってるし 13677063552 @abysmalhypogeum 終盤で悪い方向に言葉を切 り出したのが五蟻氏のように見えるのでそれが宜し くないでしょうか？そもそもあれをツイートした時 に、ああ矢張り五蟻氏は捨て垢として自由に暮らし ておられるんだなと温い横目で見ながら応答致しま した。 13676963039 @abysmalhypogeum 怒ってるのね五蟻氏・・そ こまで秋姉妹のことを根に持ってるとは。まぁそれ はともかく、僕は寝る前についカッとなってやらか して、起きたらもう前日のことは覚えてません。僕 の言葉は全て遺書で。　今回も告知はしてないので このまま密かに埋もれる予定の記事です 13673805574 上位の人面白そうだ。まとめてフォローした いｗ　俺としては何分野の人でも普遍要素・人格が 興味対象なので。　：　Aerium さんの語彙力は 628 6。語彙力偏差値 77。現在 7391 人中 41 位です。 http://ymnn.rdy.jp/vocab/Aerium #ymnn 13673402503 先日の全国大会映像とか。MDRの番狂わせ 13672734093 スパWの没キャラは100以上？ 13672526746 ちょｗ　ウメ講座・・　オフ作業してたけど 吹いてうっかりツイッター起動 13642433153 自重しないピアノガチ勢・・　この人ゲーム 曲色々弾いてるのでマイリスの方もオススメ　　＞ 上海紅茶館http://www.nicovideo.jp/watch/sm10661 318 13623314341 アニメ的に綺麗って意味じゃなく、線画描い てる人のデッサン力がすごい、っていう意味で。ア ニメ的なエフェクト込みでの綺麗さはそりゃAB！が 圧倒的だが・・それは金で解決することだろう 13623239054 クェイサー、やっぱこれ作画すごいなぁ。原 画、か誰か知らんけどすごい画力だ・・どこで停止 しても絵になるというか、この静止画1枚だって俺に は描けないな・・ 13621460361 これ何て言うの、モラトリ厨？　厨二病がち ょっと非現実な憧れであるなら、現実に起こりそう で起こらない理想のリア充生活をやり直したいと思 うのはモラトリ厨か？　これは小中学生の頃は良か ったとか言う回想厨とは別物だな　亜種というか・ ・ 13621191655 唯の可愛さ、自由さは、それを受け止める周 辺人の存在あっての魅力だよね。甘え相手が居るん だよ。環境だよ。俺はそれに憧れた。　げんしけん の部室という居場所、ハルヒの部室という居場所と 、それなりに気の合う連中っていう・・　おい馬鹿 やめろ幻想入りするぞｒｙ 13621054932 カメに餌忘れた程度で休日学校まで3人で連れ 立って行くとか、効率主義の俺にはあり得ないシチ ュだなぁ。憧れるよ、こうして時間を忘れて高校生 やってられる時期があるなんてな。　モラトリ乙か ・・　ハルヒもけいおんもそういう良さがあって20 代ﾘｰﾏﾝには哀愁を与えるよな　おっくせんまん的な< /text> 13620756720 しかし暢気なものよな。　こっちとしては、 主人公の旅行中に妹が留守番してますっていう概要 だけでももう　神回だッッッ　って思っちゃうから な。普通はそんなことないか・・ｷﾓｵﾀ乙 13620595623 けいおんモブキャラの適当さ自重ｗｗ　これ は露骨杉だろう・・　そして今回密かに神回か。ウ イってアザサより良いキャラではないかと・・　ア ズサは積極的に他のキャラと絡まないからサブ的ポ ジションか 13620094829 うーん、ちょっと読めないんだけど、次回か らあの独善会長君が仲間になったりするんだろうか ？毒舌ながら主人公と友達になるとか？でもその場 合物語の目的は今後どうなるんだろうか。今回ユリ が死んでたら良くも悪くもインパクトはあっただろ うね？　会長に掴まれた時服破られるかと一瞬緊張 した（笑 13619892141 まぁアニメの構成的におかしいのは間違いな いけど、ドラマの内容そのものは良かったし作画も それに合わせて良かったので、一応　良回ってこと になるかな？今回は2回ぐらい見ても良い 13619812084 えーｗ　回想シーンでそのまま終わるとかｗ 　奇抜だなぁ毎回・・アニメらしくない脚本構成は 健在か・・　　いや　うーん・・ 13619724981 いや、マジでおかしいぞこれｗ　何かBパート の、後半でいきなり最終回に突入したようなｗ　こ れ幾ら何でもやり過ぎだろ 13619661959 うーん？今回何かおかしくない？良く出来て るんだけど後半これ話詰め込み過ぎじゃないか？激 しい違和感が・・ 13619593610 AB！で学べることだけど、これだけ作画に金 かかってればちょっとユニークな舞台設定あるだけ でそれなりのアニメに仕上がる。　そりゃ脚本もそ れなりの作家であれば理想だけど。　何かが動けば アニメにはなるか・・確かにアニメやゲームに脚本 の優先度は低めか 13619271803 天使が完全に一般生徒の立場に居るってのが 何とも奇妙な設定だわな。1話からそうだったけど、 ある程度主人公と絡むために緩くなってるんだな 13619118639 あれ、AB！の前半見たけど今回結構良いんじ ゃないか？今までで1番マトモなアニメ的流れだと思 う。ドタバタしつつ何か起こりそうな雰囲気で　作 画も変化あって良いというか 13618220993 あ、新作じゃないっすよ＾＾；紛らわしい言 い方で・・ 13618184136 先日うｐされてた夢想夏郷の映画宣伝的なや つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10383614 やっ ぱ歌とセリフ被せるのは好きだなー。雰囲気が出る 。　それに夏の日常っぽさで物語が始まる感じが、 アニメ映画とか90〜00年の2ｸｰﾙ構成作品を想起する のだ 13617203833 東方アレンジ　てとてと氏なかなか良いなhtt p://www.nicovideo.jp/mylist/15232293 少女さとり 　おてんば　セプテット 13609843083 @marukata 逆に関西では土曜深夜にアニメが 固まってるので、そのまま朝まで繋げますね・・ 13609523806 最近ではニコ動のランキングは100位から見た 方が面白いのでは、　などと考え始めて居る 13592555555 怒られたら消えます。ツイート？いや、僕が （笑） 13589065291 @shimaguniyamato ＞少女マンガは肉感的なデ フォルメを廃する傾向にある　：こういうベクトル の話でしたら、肉感を廃するかわりに顔や服装の装 飾性を強調することになるだろうと思いますね。少 女漫画も、男性向き美少女絵も。 13588967375 @shimaguniyamato エロ絵の場合「乳絵師」と か言われるように特定部位だけの上手さというのは あると思います。また、全体的な上手さじゃなくと も特定シチュエーション＝フェチによる需要とか。 　エロの細分化。 13588543031 @shimaguniyamato 最近自分で考えたエロ漫画 の評価項目として、・画力（デッサン的な上手さor 絵柄の安定感）　・絵柄やポーズやシチュエーショ ンの萌え度合い　・フェチ、乳、性器、特定部位特 化の上手さ　というのを考えてました。マトリクス ではなくてｽﾐﾏｾﾝｗ 13585655442 ＜　けいおんやハルヒは20代前半向けだと思 ってるけど、20代後半ですらあれを全力で肯定でき るか怪しいなぁ・・　 13585486726 なん・・だと・・ブログ設置のアンケートに まで阿求勢力の魔の手が・・ 13584806997 1年前に紛失したと思ってた文花帖書籍が、す ぐ脇にあった。灯台なんとか（それぐらい言いまし ょう・・）　　多分、これ全部は読んでないよ？　 俺は本を順番に読まないので、飛び飛びに好きなﾍﾟｰ ｼﾞ読んでて、まだ読んでないページもありそう。求 聞史紀も好きなページばかりで読んでない部分もあ る 13584318329 @abysmalhypogeum 一応言っておくが、五蟻氏 ほどアカ名長い人あまり居ないから、誤爆はないわ ーｗ 13583042732 @abysmalhypogeum 私が催促なんてしてあげる わけないんだからねっ///　RT　＞それ知ってる！　 ある程度進んだら一気に読もうと思ってる！ 13582903427 .@bib00 世の中には酒呑み妖怪以外にも酒飲 まされ妖怪が居るようで、いや、この話に深入りす ると危うい。鬼の国ですので・・ 13582801516 @chekisora そうなのです、僕も最初に熱心に 読んでたのがキャラについて現状最も詳しい文花帖 書籍なのですが、残念ながら1年前ぐらいに紛失して しまって、探したけど見つからなかったｗ　読みか けで付箋とかしたまま通販のダンボールに入れたの かも・・文花帖は1冊しか持ってないので困る13582629847 @bib00 妖怪：物隠され 13582543952 @paletter ＞考察畑のひとのＳＳ〜　：　そ う、そこで無責任にお勧めする月々抄。http://aaaa aaaa8a.web.fc2.com/Opus/Opus.htm 月の狂気に触れ ましょう 13582238123 @AngraMainyu_ 辞書を見た方が早かったです ね。1-そうあって欲しいと思う最高・完全の状態　2 -実現したいと願う最善の目標　　・・だそうで。「 理想」の字の通り、どうやら「想える」ことが条件 であって実現可能かどうかは問題ではないようです 。 13581978992 @AngraMainyu_ 少なくとも実現可能なものに ついてだけ理想論というわけではないと思いますね 。それに完璧に実現可能なことならば、既に実現し ている状態でしょう。そうじゃないということは、 何か条件が必要になります。理想論には何か理想に なるための条件が前提に来てるのではないかと 13581785423 .@chekisora （&gt;続き）　外界では個 人主義という言葉が欧米から流れてきたけど実際は 体裁だけの幻想で、社会の縛りから逃れることがで きなかった日本人が今日に至るとして、その個人主 義風潮が幻想入りして霊夢を巫女の役職から緩やか に解いているのでは、などと一瞬考えました。 13581758073 .@chekisora 逆に、霊夢が役職に縛られる理 由ってあるんでしょうかね。　僕は旧作の事とか知 らないけど。　肩書に縛られるのは外の人間の常識 で・・　ならば境界者である霊夢は半分役職に縛ら れつつ、半分個人的な暮らしをしているとか。　　& amp;gt;（続く） 13581325670 しかしその古い人間も妖怪も現状に満足して おり、外の世界を希求するということはない、のか ？　人間の総意ではないのかもだが霊夢魔理沙は少 なくとも忙しい外の世界に幻想を抱く節はあるだろ う。少なくとも妖怪にとっては実現してる理想郷と いうことになる？　無理に推定しても神主なら別意 見言いそう 13580722610 やっぱり少し間違ってるかも。何か齟齬が・ ・。　幻想郷は現代人の懐古幻想の具現、というメ タ世界である。ならば古い世界に執着してしまう一 部の現代人の理想郷であり、妖怪や昔の人にとって それは理想ではなく現実、当然の世界だ。 13580427653 話の流れで出てきた言葉だけど、「幻想郷は （現代の）人間ではなく妖怪（そしてその妖怪を受 容する古い世界の人間）のための理想郷」　という のはどうなのだろうか。　少なくとも直感的に間違 いではないと思う 13580198288 @AngraMainyu_ 先に言おうとしましたが、僕 が思うに　実現可能な目標として言う場合と、コス トや諸々の事情で実現は不可能だけど一定の条件下 で可能だとか、実現はほぼ不可能だけど目指すべき 、とか数種類あるように思います。例えば東方は実 現不可能で妖怪にとっての理想郷でしょう。 13579399613 @AngraMainyu_ 理想論は理想論であって現実 に投影するのはまた別の話ではないですかね。　絵 や漫画で骨格狂ってるとか言う人が居ますけど、現 実じゃないことを現実と比べて言ってる。詭弁です< /text> 13579034018 フォロワ200人もよおこそいらっしゃいました ね、ボクと握手しよう、お代はもう戴いてますので ｗ　　（うーん、このツイートは無しだな！あれ・ ・何だろうこのボタン・・片仮名が読めないぞ） 13578794710 ま、生意気なこと言ってる限り俺は誰にも相 手して貰えんわね 13578694102 踊っているのか踊らされているのかというの は所詮詭弁であってどちらか断定できるものではな く、お互い楽しかったらどっちでも良い・・という 結論で収まってしまうのがオタクや創作者の性ｻｶﾞだ と思ってる節があります。物を作ることは自己満足 ゼロでは成立しないだろうし。躍らせる時に自分も 踊る。 13577703112 奇妙なことに「MAGネット　東方」でググって もウチは全くヒットしなくなってる。「MAG・ネット 　東方」でもなし。しかし「MAG　ネット　東方」だ となぜか1件目にウチがヒットする。ちなみに記事公 開当初の表記は「MAGネット」で、すぐに「MAG・ネ ット」に修正した。　色々と謎い。 13577554132 MAGネット、カットされた部分ってどうなった んだろうか。　明日はどうやらウメハラ取材が見ら れるっぽい。これはスパWの宣伝もあるか・・ 13576933308 エヴァは、ネット黎明だから用語解説書の需 要あったかもね。ラブひなは・・萌エロであそこま で有名になった作品はある意味初だっただろうから これも需要ありかな。商業エロパロの表紙も結構ラ ブひな多かったような。　ハルヒも同じく一般人気 の大きさが肝だけど、あの考察本は個人的になかな か良かった 13576749730 @abysmalhypogeum ＞左右：　あ、すみません 逆でしたね。　オレンジゼリーは前情報で出演する との話でしたが、デマだったか、カットされたか（ｵ ｲ＾＾；）、・・ 13576629244 同人じゃなく一般書店で買った作品の考察本 と云えば、1つ目がエヴァ、2つ目がラブひな、3つ目 がひぐらし？4つ目がハルヒ、だろうか。金払って紙 媒体でまで読みたい原作者以外の意見というのは、 何とも奇妙な商品である。 13576439462 @abysmalhypogeum 最近出た　幻想言論　など も、正直著者連中のネームバリューで多少話題性が あったという程度で、あれが個人サークルの発行だ ったら何部売れたんだろうかと言わざるを得ない。 作品内部の考察にせよ、流行の考察にせよ、金払っ てまで普通は興味ないからな・・ 13575820785 @abysmalhypogeum ノヤは一応、東方タグのマ イリス数上位を最も多く占めてるニコ動Pですからね 。　そう言えばオレンジゼリーって出てましたっけ ？ 13575699043 @abysmalhypogeum その右派、というか二次を 確立しちゃった人達への反抗（原点回帰）としての 左派（一次厳守マジレス勢）という勢力は、ニコ動 の関与が大きいんですかね。同人誌だけならネタと シリアスが上手くゾーニングされてたかもですがニ コ動は混然なので衝突が激化したとか。 13573412371 @onnel ですよねー・・ツイッターがググる阻 害してる部分が多少ありますよね・・　言葉の敷居 が低くなり過ぎて・・ 13573288105 改めて言っておこう。　霊夢は元祖大和撫子 ！！！（ﾄﾞﾄﾞｰﾝ）　酒を飲み、中に浮く。フリルに スカートの紅白○○！ 13573153922 @onnel あ、ところで、今でも動画をググった りしてますか？　僕以外で交友に至った人物は居ま したか？ 13573082874 大和撫子って、クシナダが語源らしいですね 。　え・・霊夢が日本女性の鑑？？　（草自重）　 まぁ、愛されガールであることには間違いないし、 アレは確かに撫で回す程寵愛を受けた賜物ですわね 　（色々言葉がおかしい） 13572880581 @onnel そう、onnel氏も逆探知で知り合った 一人で・・（＾＾； 13572621295 @abysmalhypogeum 彼に関しては、一番最初に 言えないことは言わないって仰ってますので、これ で良いんじゃないでしょうかね。「作り手と消費者 を隔てて良いことなんてない」　これは否定しきれ ないそれなりの妥当性を感じなくもないので 13572478418 ・・って。公開で話してたらまた怒られちゃ うんだけど！＾＾；　それを分かっててやってるあ たりがまた何と云うか慇懃無礼？いや、ちょっとニ ュアンス違うか。図々しい、と云う方がシンプルだ< /text> 13572347288 @abysmalhypogeum おや、またリプライ反映が 遅いな・・　＞思わぬ反応　：そうですね、ある程 度有名人だとツイッターでフォロー返ししてくれて もリプライは無視する人が多いので、今回は返事頂 けただけでもお土産は貰えたなということで。 13572208488 @abysmalhypogeum いや、まぁ説明を強要して るわけじゃないです＾＾；　最近の遣り取り、木俣 氏との会話などで論点整理するのもたまには面白そ うだなと思わないでもないです（ほぼ嘘） 13572114962 @onnel まぁ、どちらも僕が暇に任せて噛み付 いたが為に時間を取らせてしまっただけなのですが 、　あ、木俣氏×素川氏側のお話には僕はほぼ関与 してませんけどね（いや、発端は俺か・・） 13571972927 @abysmalhypogeum 両刃ってのは、さっき仰ら れた、作り手の意図と無為（虚）の両方を晒してし まうって意味で？　それとももっと漠然とした立場 的な意味で？ 13571856699 @abysmalhypogeum 面白かったですかね？僕は まぁ、案外面白くなかったのがある意味面白かった かな（ｗ　　　ヒグラシは、竜騎士が完全に意図し て、ユーザーのコミュを促進するための作品だった ようで、これと対比するつもりで言及しました。 13571612428 @abysmalhypogeum 満足、というのは　会話が 成立しただけでも、まぁ身に余る現象、とでも言い ましょうか。　（僕は少なくともまだゲーム創りに 関与したことがないので、世のゲーム屋は全て雲の 上の人、というニュアンスも少し含まれてます。東 方差し引いても。） 13571409751 @abysmalhypogeum ＞冷笑　：そういうニュア ンスがゼロだったとは考え難いですが、それについ て噛み付いても僕に利益はないので、そのゲーム屋 様ならではのご意見を引き出せるようにリプライし てみたのですが・・成功だったかどうか分からない 結果になりました＾＾；　まぁ満足ですが 13571171688 .@abysmalhypogeum おかしいですねぃ僕はtwi tter始めた時に「東方の話はしない」と決めてた筈 なのに、この状況ですよ。「東方」と言わない日が ない。　そして昨日は愈々真面目に就活を意識して 、東方もゲームも必需品じゃないから一時離れよう と誓ったのですが早速だめでした 13571048973 @ShirakawaY 巻末にある参考文献一覧を、当 然の事として処理する（全て読む）、という姿勢が 僕が認識するところの考察姿勢でして、これは東方 に限った話ではないです。ただの漫画アニメゲーム でそこまでする人が居ないというだけで。そこまで 手間暇かけるのは一般に趣味の領分ではないね 13564445434 手書き動画は全部カラーだと豪華だけど、コ マ数増やすなら所々カラーにしてモノクロで稼ぐっ てのもアリかな。忘霊事変は話もしっかりしてるか ら間が持つのだが。　ところで土蜘蛛と橋姫の最新 話が伸びないのはサムネの影響もあると思ってる 13563572418 @kazaneko それ前にも言ってましたか？百目 。　　他にもドクロ系の妖怪をどう表現するか？と いう話題をスレで見かけましたね 13563419710 エロゲで美少女なんてものは出尽くしてて、 人間の姿から脱却してまでフォルムの魅力を追求す るとなれば、SF系のスーツか、ロボっ娘か、人外娘 に行きつく。妖怪ゲーがこれだけ人気というのは有 難い。安心して描け・・ないんだよなーこれが＾＾ ；　・・東方でも妖態絵はマイナーだ 13563068725 そういうわけで、僕が１番好きな東方絵は、 半分妖怪になってる系の絵だったりしますｗ　これ は初期の頃言ってましたが、藤崎竜の漫画『封神演 義』で妖怪仙人って居ますよね。僕にとって東方キ ャラはああ言う存在です。ピンチになると半妖態化 します。 13562879422 @Inuinu_void 色々なジャンルが東方で出尽く してる（そこまでは行ってないけど）とは言え、ま だ踏み込みが甘い方面も多いですからね。　誰もや らないなら自分がやる、ってことになるかと 13562664501 僕は幼少の頃は日本昔話で育ち、水木しげる の妖怪図鑑が好きで、中学高校の頃は学校から帰っ たらずっと幻想生物事典、悪魔事典、とか見ながら 悪魔っ子を描いたり、大学入学したらまず図書館で 民俗学のコーナーをチェックし、　みたいな人生で す。で、２年前に東方を見つけた。（知ってたのは ５年前） 13562395108 先日盛況だった手書き、忘霊異変の続きが来 てるらしいですhttp://www.nicovideo.jp/mylist/17 825952 13562170214 ああ。　僕が東方に執着して神道を考察して いる、というわけではないですね＾＾；　度々言っ てることですがウチは寺で宗教家です。境内に稲荷 社もあります。しかしこれも偶然の環境で、僕は個 人としてオカルト・宗教ネタが好きなのです。東方 を好きになったのも妖怪ゲーだからです。 13562025176 @kazaneko 所詮趣味とゲームのネタ　という 領域を越えてはいない、あまり神主が専門的ではな い、というのは少し調べれば分かってくることです が、僕個人がまずオカルトや宗教ネタ好きなので元 ネタを追求してるのです。これは東方にさせられて るのではなく僕が個人の趣味でやってるに近い。 13561347146 @Ruw まぁ早速有難い限りで。（＜ツイッター でこうして会話できることに対して。）　先日の　 作り手と消費者が接することの恩恵について多少咀 嚼しておりましたが、直接作品を介した会話でない としても人が人と接することがマイナスなわけがな いｗ（考え方次第ですが。）　それと無礼ですんま せん 13561075601 僕が東方元ネタ考察に踏み込み過ぎてるのは 　風神録での半端に愚直なような諏訪神話の丸写し と神主解釈の介入について遺憾だったからだろう。 諏訪子がカエル？祟り神？そりゃないだろー　って ことでその手の本をあれこれ買って読んだりし始め た。こうなると記紀神話丸ごと考えることになって くる。 13560588710 @Ruw TRPG、あー、そこまで遡るのですかｗ　 設定を与えてコミュに発展させるという根源まで行 っちゃうとそうなりますか・・　 13560265190 @Ruw あー、先日聞いた話だとリーフの痕？な んかも当時は考察が溢れてたらしいし、僕の知らな い先駆けは色々あったでしょうね 13560169086 @Ruw 昨日の話で「おおおな」と言われてまし たが、僕もルー氏の視点には追いつけないですね＾ ＾；　竜騎士を引き合いに出したのは、僕がパソコ ンを手に入れたのが　ひぐらしが出てきた時期だっ たからです。僕にとってはあれがネットを介したク チコミ人気の１作目。もっと以前にもあっただろう けど 13559742503 @Ruw 神主が最初から二次的人気を意図して多 めの設定を用意したわけではないにせよ、ひぐらし で竜騎士はそれ（二次コミュの拡大）を意図してや ってたあたりで、当時は「もうネットはこんな時代 なのか・・」と感じましたね。 13559272481 さっきからしてる話は、これhttps://twitter .com/kazaneko/status/13553019431 を僕のツイート に対する批判と判断しての　やや遠回しな解説コメ ントです。言われていることが数時間前の僕の話と 全くずれているので僕の勘違いである可能性も高い です 13559115318 で、後者の方を押し広げて、「神主本棚の本 を是非手に取ってみて下さい、きっと面白いですよ 」と、「無関心な番組視聴者へ」コメントしたつも りです。 13558816279 元ネタに執着するのは単純に言って、この「Z UN東方より妥当な設定を考案するため」と、もう一 つは　「僕が個人的に共感してる部分があるから　 それをより投影的に愉しむため」（東方の枠組みを 越えて人間として。）　大体この２つが浮かびます 。 13558501574 元ネタかどうかも確定してないのにやたらと それを強調する、原作者の意図を越えて強要・提示 するという意味で「元ネタ厨」です。先日も言いま したが東方作中設定から脱線し過ぎるという意味で の過剰さを「厨」と言ってるニュアンスもあります 。 13558376085 神主の真似をするための研究というつもりは ないです。ちょっと高慢な言い方ですが彼が僕より 上だとは思っておらず、もっと言えば一般のファン より遥かに、僕は作り手として対等に見てます。だ から「彼」とかZUN「さん」とか言います。年上だし ゲーム屋だしゲーマーだしその意味での畏敬はあり ますが 13558237038 僕は神主を妄信してるわけじゃなく、むしろ 彼の制作スタンスには少し批判的でさえある、とい う点を勘違いされている方もおられるかもしれませ ん。一般的に言う信者に近いからそう自己紹介で書 いてますが、これは厳密には違います。元ネタを調 べることでZUN東方よりもっと妥当な美しい設定を考 える。 13557961419 @vanihami 本当ですね。掲載時に２回確認し たのですが、矢張りこういうのは他人が見直ししな いと気付かないものですね・・　どもでした 13554966116 見えない色の糸がある。見えない糸であらゆ る物事が繋がっている。　創作概念であれば　繋げ られる　というべきか。それが見えない人種ならば 相応のアプローチがあるし、それはそれで素晴らし く、評価に値する。しかし双方から迂闊に手を出せ る世界ではないな。 13554417437 妥当なこと、然るべきこと、を描いているか どうか、この無為のテーマ性・作風こそ私が本質的 に東方と認めるものであろう。この条件に適うので あれば神主であろうが二次であろうが正史の一部に 組み込む。逆に東方・ZUN氏を好きになったのも妥当 性あってのこと。私が最も好む作品要素。 13554082512 僕が文句言う対象は「やるべき最低限のこと 、やって然るべきことをやる」これに尽きる。生ま れてから死ぬまで、僕はこれを訴え続ける。所詮　 個体に宿った意思であったとしても。これ以外には 特に言うことがない 13553589469 チャー研東方で「月には基地外が住んでいる ！」というフレーズがあった。確かに。　霊夢が命 を縮める云々という発言を小説抄ラストでした件に ついての評価は何度か聞いたが、すごく然るべき発 想に思われて僕は嬉しい。それを霊夢の立場で言う べきかどうかという作品内への議論も無視はできな いけど 13552843406 皮肉を１つ言ったら絵を１枚描くという確約 にすれば、俺も迂闊に惰性でツイッターできなくな るだろう。　人を呪わば・・〜　何てエロい言葉だ （ぉ 13552400383 世の中商売人が多いから、幻想も安泰という もの。　妖怪は正体不明の看板を背負って、飯食っ てますのね 13552215142 さて、東方幻想言論でしたっけ。あれどこ行 ったかなぁ・・　結局読んでませんわ。 13552051774 気持ちをトレス　というのは二次創作にあた ってのことだが、価値観・その作家の人生をトレス 、というのが評論とか　作品の消費者も含めた現象 に関する議論にあたって前提となるように思ってお ります 13551610368 だから僕の消費者・創作者としての立場がど うであれ、物事について考えるには、その程度のこ とは当然にやってるべき、だという感覚。東方のオ タクとかマニアとかじゃなく公式に公開されてるあ らゆる情報をおさえて、その上で、口を開ける。　 現状東方でそれが無茶なのは分かりますが感覚的な 話ではね。 13551434613 大学でメディアリテラシーの講師（大変聡明 なお方でした・・）が言ってたことだけど、巻末に 列挙されてる参考文献を全部読んでその本を書くに 至った経緯、価値観の土壌みたいなものを理解する のだ　と当然のように言っておられたので、　あー やっぱりそうだよねーと思ったし、素川氏やオーゴ ショ氏も。 13550560108 儚月の戦争がこれぐらいだったら、などとイ メージしてみるのも良かろう 13550479734 @Cosmo__K 種族やタイプの統一パでは地面に 弱いなんてよくあること。それを先手で倒すつもり じゃないと、受けようなんて思ってたら普通のバラ ンス良いＰＴしかできない。 13550383098 スターウォーズが良いシーンと聞いてテレビ をつける。 13550274766 @onnel 実用と云うのは東方に関して結果論で 、あくまで神主的には趣味目的で本買ってるんでし ょうけど。 13550203529 @onnel 昆虫料理、ｓｉｍｏ氏も先日話してた し、時々話題になるようなサブカル的ネタ本だと思 いますけどね、神主ならちょっとした好奇心とかで 買っちゃいそうだ。あの本棚はガチで資料として使 ってるものと、趣味的要素が大きい本があるかと。 もちろんどの本も趣味の後で実用性だろうけど 13549923748 神主本棚は、買って全部読むとなれば時間が 厳しいと思うけど、ちょっとでも金に余裕ある人な ら、気になったタイトルだけでも買って、（中古で もいいよ）中身の雰囲気を軽く味わってみたらどう だろう。　何となく神主・東方のセンスの元を感じ られる・・かもしれない 13549489657 とにかく写真が沢山使われてるのがいいね。 鳥居図鑑みたいな。　ところでトリイステーション という施設があるらしく、正面に鳥居がある軍事基 地だとか。これはスペカ名として使えそうな響きが あるね。 13549249374 神主本棚で２冊目。『鳥居　百説百話』が届 いた。俺が１歳の頃の発行年だ。名著との評価だっ たが、これは確かに資料的使い勝手抜群だろう。各 地の鳥居が写真付きで解説されている。これはあの 鳥居と似ている、とか、系統立てているのも有難い 。その他鳥居に関するあれこれにも言及されている 。 13511749902 いや、本当、すごく使い易そうですよコレ・ ・　天子のセリフを創作するにしても、ここからネ タ引っ張れば本家っぽい感じになるかも。やっぱ神 主が本棚晒すってことはちょっと無粋なことに思え てくる・・ 13511471539 例の神主本棚の本、『中国古典一日一言』を すぐ買ったんだけど、（この手の本はどれも似てる から基本的に買わない）　なるほど、適当に開いて 見ると緋想天で出てるような漢語が見受けられる。 　載ってる一言の長さ・意味の平易さがすごくセリ フとして使い易い感じがする。　資料として納得だ なー 13510812181 江戸川乱歩の人柄や、推理作家という件につ いて僕はちょっと疑問・違和感を持ってたのだが、 納得できるような話を聴いて安心した。頭で保留に なってた謎が１つ解けた。 13490462419 @saigoo ハイブリッドワーカー、リーマン同 人作家には理想の条件ですよね・・これをスルーし たら激しく後悔しそうなのですが＾＾；；　僕は個 人でイラストや漫画描き続ける方向性でもないので 今この仕事行ったらずるずると・・　とか駄目人間 思考が働く・・ 13490050449 地元の小学校、今年の1年生は4人らしい。も う学年成り立ってないような・・　ちなみに僕の年 は9人でした 13489899407 同郷・同期で美術へ流れたのは120人中2人（ 俺含）。　ウチの大学で先生が言ってたのは、その 学年の学部内（30人ぐらい？）で絵だけで飯食える 人は2人とか。こう考えれば、「美術系です」という 肩書の危うさが滲んでいる・・ 13489491375 ちなみに兄貴は福本　浦沢　スクウェアRPGな どが好きで、ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ職には一切理解がない金が全 てだと思ってるような人種だ。開発職やデザイン職 の斡旋はない 13488986049 今兄貴が紹介してた、地元で楽な夜勤で月27 万、未経験歓迎で長期勤務急募、この条件を蹴ると すれば激しいﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるぞ・・　俺がオタ業界で この収入を得る日が来るかどうか怪しいｗ 13484461777 MMD紅魔EX、気付けばマイリス8000か・・それ なりに評価されてるってことでいいか・・でもボリ ューム的に拡散はしなかったな・・　まだ期待して るんだけどなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm999 3796 13483442413 @onnel ランキング載った瞬間コメの質変わり ますわね。　例の影絵PVとか、有名作品はどれもそ うですけど・・ 13483032746 マイリス100〜500の東方手書きや幻想入りの 魅力と言ったら・・　この人達は中堅になれるかな れないかさえ微妙な先行きだけど、良いところも悪 いところも含めて受容できる固定ファンが少し居て くれるという趣味として適度な幸せを感じるかもし れない。数千人期待されたらそれは趣味かどうか・ ・ 13482675666 商業作家は雑誌に合わせて作品とか作ってる わけだから、同人作家ほど作品と作家の整合性がな いかもしれないね。 13482446096 こういう極端な言い方はどうかな。少しニュ アンスが違うけど。　漫画の表紙見て買ったけどモ ノクロ原稿は下手だった、とか。本でもゲームでもC Dでもあるだろうけど 13482311950 （篠房の件続き）・・っと思ったけど、今回 文句言ってる側の人を辿って納得した。　作家の人 物像見て失望するってことは、作品から作家像を読 み取れてない、悪く言えば勘違いさん。部分的な魅 力だけを見てる人。そんな人が作者になぜ興味持っ たのかという話だが、そりゃもう博打でスって文句 言うような 13482187631 @bib00 僕がよく思うのは、神主に興味ない人 は番組とか見ない　ってことかなぁと。　ツイッタ ーも同じく、興味無い人はフォローしてなかったり 、フォローしててもツイート見てない。 13481902661 ツイッター見て失望したっていう人は、いっ たい篠房をどんな人物だと思ってたのだろうか・・< /text> 13481799860 篠房は以前に見た学生時代のブログ的なもの で　日頃から完全にネタみたいな発言しかしない人 なのかな？、と感心してたのですが、最近ツイッタ ーで見つけたら、全然マトモな話をする人で更に見 直した次第。　これでツイッターで飯と挨拶しか呟 いてなかったら愈々失望だっただろう。 13481611727 丁度良い話題があった。　いやー、僕もひろ ゆき的な、やりたければやればいいし、今の状態こ そ必然でベスト、だと思ってるネットのフラットな 情報価値？に迎合的な人間で、作り手がツイッター やネットコミュの距離感でダメージを受けるなんて ことはまるで興味ないというか勝手にすればって感 じですが、 13455840334 などと。ネクロｱﾚﾝｼﾞの微妙な歌ってみたを聴 きながら・・　いいですねぇ・・東方楽しいです＾ ｐ＾　　信仰しましょう、このデジタル世紀の、オ リエンタルな、　・・・ 13455560029 「式の随に棺の匣厚く固く」　・・全くその 通り。大事なのは、パターンよ 13455394504 うーん、最近は、言っても意味ないとか　こ こで言うべきではない　と思ったことでも、何か伝 わるかもしれないから、と思って取り敢えずツイー トしておくことがある。元々そういう見たければ見 れば？　っていうメモだしなブログも・・　　　東 方もまた神主が「ひかえめに」公開する作品で・・< /text> 13454992582 ＜　そう、onnelさんには何度か言ってるけど 、「香霖堂貞操」は大事ですね。僕もしつこく言い ますｗ　あれは霊夢たちの日常や割と重要で本質的 な蘊蓄が含まれてるので。　香霖堂は安易に手を出 すと勿体ない。幻想濃度高い。　東方を好きになり 過ぎてしまう。 13454757550 同人誌を出版するには金が要るし、無料で　 絵も描けないなら、ネットでSSを公開すればいい。 オタクが現代で辿りついた最も平易な作品を介した コミュニケーション。素晴らしいですね。必要スキ ルは、日本語と、、所謂作品愛？か。 13454477483 @ShirakawaY これも聞き流して貰って結構で すが、高校でのSSというのは女の子同士の交換日記 に近いものだったかもしれません。作品という間接 的な交換日記。話題はお互いに原作というテーマで 統一されてる。同人誌は元来交換日記に近い本質だ と思えるし。オタは作品でコミュするって説も 13454320160 @ShirakawaY 友人のはなぜ破れないか、ネッ ト上の「誰か」も同様に扱えるなら、これはもう同 人の輪がどこまでも広がり、他人の身になって物事 を考える、　　ｒｙ　あ、すんませんこのポストは スルーで＾＾；　話拡げるのはよくない 13453741202 @ShirakawaY 素川氏なら難しい本も沢山読ま れてるでしょうから、東方の底辺SSなんて読めたも のではないかもですが、僕としては東方に関してそ んなこと感じる人が居たんだなとしみじみするし、 友人がちょっと書いてみたけど、と原稿手渡しして きたら破って捨てるなんてしないでしょｗ 13453482550 @ShirakawaY 僕が高校に入ったら、周りがSS 結構当然みたいに書いてましてね。オタクは趣味で イラストやSSを嗜むのが既に一般化してたようです 。下手でも気持ちがあればよくて。欠陥設定や未完 でも楽しめれば良くて。　そのカルチャーショック を僕は東方で近年再び実感しました。 13453297358 @chekisora そうですね、書きながら世界を固 めていったという言い方が妥当かもですね。それと あの頃は神主もノリが良く、東方が流行り始めた頃 でメディアに拡がり、彼自身感動があったと思いま す。 13453060162 @ShirakawaY おや、素川氏もSSとか書くので しょうか 13452982582 ツンデレね・・　俺としては　ツンとデレは 同じである　　これだな。短絡的な例を挙げるなら 、　罵倒されるのはマゾにご褒美だと言うし、嫌っ てる状態は好きになる可能性を秘めてるし、罵るほ ど執着してるのはデレとも取れるし・・　いや、も うこれは全然単純な話じゃないですね。メタと懐疑 の連鎖です 13452664145 東方二次幻想郷で最も明示的な要素って、ゆ っくりが生息してることだと時々思う。あれは完全 な捏造存在なのにニコ動の手書き動画では結構当然 のように登場する。 13452477186 .@ShirakawaY 僕としては、1-神主遵守幻想郷 　2-二次ネタ全部アリの幻想郷（ゆっくりが生息し ている、罪袋が居るなど）　3-神主設定＋妥当な面 白い二次や希望的観測を含む幻想郷　　大体こうし ていくつか頭で別途処理してますかね。どれも同じ ぐらい好きですよ 13452218868 何度か聞いてることだけど香霖堂が発売した ら界隈の理解もちょっと深まるだろうな。小説抄は 正直東方から少し外れ気味のエピソードだったけど 、香霖堂は量的に最大の東方キャラ資料になる、か もしれない。文花帖より長文だしかなり掘り下げら れる。 13451774955 紫がスサノオだと思う人はあまり居ない。輝 夜がかぐや姫だと思う人は多分殆どだろう。作者の スタンスも含め、大凡本人と断定されるキャラはそ れで宜しい。そうでないキャラの断定は個人の創作 で扱うしかあるまい 13451519746 ま、曖昧な部分を厳密に規定しようとするの は危険な流れなので、この辺りは創作の余地として 曖昧にされるべき　　・・いや、フィクションで現 実との関連を肯定するのは不可能だからこれは永遠 だな・・悪魔の証明、いや・・違うけどｗ　 13451324162 現実で忘れられたものが概念として幻想郷に トレス（幻想入り）される・・いきなり幻想郷に実 態が表れる、このような漠然としたファンタジー描 写に於いて現実で死んだか死んでないかなど関係な く　幻想郷に存在が生成される、と考えれば本人か どうかも関係ないかもしれない・・ 13451097599 @chekisora 現実とは別の、全部「見立てたキ ャラ」だと思ってた人は、どうやら儚月抄の依姫降 霊シーンで肩透かし食らったようですね＾＾；　一 応東方内でも現実の神がそのまま登場するようで。 　本人が幻想入りしてるとか別人だとか、ややこし いですねぇ・・ 13450879914 @ShirakawaY @chekisora 僕は全部は読んでな いので詳しくないですが、紅妖永は藤木凛の小説が かなり大きな影響を与えているのでは、と思える節 があります。神話より重要かと。　紫というキャラ もこの1人で・・　この辺り五蟻さんの方が詳しいだ ろうな　よく読んでる筈だし 13450655673 @ShirakawaY 神主も〜　と考える危険性、こ れは本の情報の一致度合いでしか判断できませんね 、先日の本棚以外だと。しかし本当に根幹に関わる ような本は本人が紹介してる場合が多いです。隠す 気はないと思う。それ以外多数の資料を集めてるか と言うとそれほどでもない気がするし。 13450431013 @ShirakawaY 神主自信が神話伝承元々好きで ゲームにしてるのだから、考察者を否定することは できないでしょうね。東方としては滑稽だけど話と しては興味深いのではないでしょうか。　あ、ちな みに。初期の頃は考察サイトに本人がコメントした こともあります。所々違うけど〜　みたいな。 13450227467 @ShirakawaY まぁそりゃ考えるのは勝手です が、後になって公式設定に合わないような説も出て しまいますので、初期に元ネタに執着することの危 険とはそこです。設定に合わないのであれば考察と いうかもう創作妄想とかイフとか。これは東方と呼 べるか・・　幻想入りは東方タグじゃないとか。 13449924391 .@ShirakawaY （続き）そこで僕はツイッター のプロフィールなどで「元ネタ厨」だと自称してる のです。言っては何ですが、素川氏も含めて、過剰 に元ネタに執着して東方から脱線するのは最早正常 なファンではないでしょう。　元ネタ厨。 13449813288 @ShirakawaY 的外れというのは、記紀や柳田 がこう言ってるから東方も〜　と考える危険性です ね。所詮東方はそれを見立ててるだけであることが 多く、スペカも深い意味はない連想した言葉でしか ない。この辺り元ネタに捕われて断定するような考 察が初期は多かった。僕もまぁこれに近い 13449620568 @ShirakawaY エヴァに関して庵野はカタログ 主義だと語っている。それっぽい形式や天使の名前 だけを拝借して語呂・語感を良くしたいだけだと。 押井もイノセンスで格言などはディテールで深い意 味はないとか。東方も矢張り神主は語感の良さなど を優先している話を何度もしておられる。 13449453670 @ShirakawaY 民俗とか割と専門的に東方考察 をしているサイトなど見ると、あまりにも的外れと 言いますか、東方とかけ離れた話になりがちで、本 家の考察じゃなく予備知識として面白いことを紹介 するような形になる。 13449170140 @ShirakawaY そうですね、僕は記紀神話や遠 野は、正直読まなくていいと思ってました。今では ・・うーん、今でも思ってるかも。神主が全部読ん でると思いますか？遠野とか　例の石神問答？とか 。 13449080061 @ShirakawaY 東方の神霊は亡霊の神格化した もの、つまりゴーストですね。早苗のような現人神 は勿論違うし、神奈子なども違うのかもしれません< /text> 13448222033 @ShirakawaY そもそも本棚映す意味が分から なかったですね。あそこだけクローズアップする意 味が。番組側が視聴者の興味対象を察して、と云え ば一応の理由にはなりますが。でも映すには本人許 可が必要でしょうから、あれは神主が「意図した」 要素の１つだとは思えます 13447906808 エロ漫画レビューまだ半分ぐらいペンタブの 上に積まれてるのだが、流石にそろそろ面倒になっ てきたｗ　ここ3年ぐらいの割と優秀な商業エロを集 めてきたのだが、趣味でここまでやる意味が・・　 　で、今日は何も描いてない＾ｐ＾ 13447524421 @ShirakawaY 番組見る前に僕が想像したのは 版権物でしたが、それは流石にテレビ映せませんよ ねｗ　幻想を作る道具（機材、資料）を見せること 自体が最も無粋なことだとも言えますが・・　ヌイ グルミや本はどこまで意図的に配置してるのかちょ っと分かり兼ねますね　（これも的外れか 13443839175 せんとすが昔の子供はダルシム見てインド人 はみんなこんなだと思ってたという話に賛否あった 。俺もまぁそう思ってたかなー。米軍人がガイルと か・・俺は丁度幼稚園とかの頃にストUだったから 、誤った外人知識になった 13442092860 中山哲学の描く顔のバランスが綾見ちはに少 し似てる時があるなどと気付く。特にそう感じるの は『たぷラブ』の後書き絵。 13441447219 えー？幻想郷探訪の作者って高菜しんの？い やしかし絵が似てる・・しかもコマ割が明らかにア ナログ漫画原稿・・　と思ったけどやっぱりちょっ と違うみたい。　でも何か関係があるのかも。　な いか・・ 13440498227 ラジオが向かないのか、アニソンが向かない のか・・　商業離れしちゃってる俺にはもうノイズ にさえ聞こえるなぁ・・　メジャーなものが精神ダ メージになる。高１でアニソンはもういいかなと思 って、大学入ったら商業曲はもういいかなと思って 、3年前から東方とボカロ以外はもういいかな、って なった 13440226562 最新話の　後ろの魔王と　迷い猫を少しだけ 見た。　魔王の方は色々と良く出来たアニメだと思 ってるし、いつかちゃんと見たいな。迷い猫は作画 糞っぽいけど気のせいか 13439778600 バトレボランダム一月ぶりに潜ったけど、ち ょいマイナー多め？　厨ポケ1匹ぐらい混ざってるけ ど完全なガチパは1度も当たらなかった。　今日はこ っちが強運で、氷の牙で2連続氷漬けとかｗ　CSスカ トリ　グロスは安定しない。博打になるね。一番よ くあるのはシャワーズが受けに来ること。ほぼ相打 ち 13429379479 @AngraMainyu_ 論点を大体まとめると：　漫 画構造的に下手だとしても舞台や物語や演出の独創 性・ユニークさで漫画としては十分評価できるので はないか、というのが僕の考えか。 13429027336 神主信者、と一般基準でそう言ってるけど、 妄信してるとか全て彼の言う通りだ、と思うことは 全くない。会社の少し年上の先輩、みたいな感覚だ 。でも同じ部署の人。仕事柄、彼の言うことは聞く 。例え間違ってても上司だから聞くしかない。イエ ス一択ね。でも言われたままじゃなく多少自分で判 断を挟む。 13428264024 俺はビール嫌いだけど、先日の放送で「飲む ほど美味くなる　毎年美味くなる」って、ああ言わ れたら飲まないわけにいかないよな。イエス一択だ よ。そんなに言うならやってみるよ。　対抗意識も あるかもしれん。感受性、鑑賞センス、愉しむセン スで負けるわけにはいかん。 13428060786 ラジオ？のTLが多いけど全然興味ねえ。　賞 味期限切れたフルムーンビールの最後の1本を飲んで る。いいね、このクセは結構好きだ。ビールと摘み の必然性について俺はまだ懐疑的だけど、確かにあ った方が美味いか・・。 13427734695 @AngraMainyu_ 少なくとも東方を始めて間も ない僕でも秋枝抄は異様な物語で面白かった。今ま でこんな漫画は見た事なかったし。　敢えて僕が批 判するとすれば秋枝の戦闘シーン画力だけですね。 　儚月批判は数種類の立場に分かれると思いますが 僕はシナリオ肯定＋作画否定派。 13427547505 @AngraMainyu_ その上で言いましたが、それ でも誰も商業的に愉しめないかと言うとそういうわ けではない。誰もが王道エンタメを求めているわけ ではないし、それならジャンプなどを読めばいいの だから。マイナー誌にはかなり難解、シュールな作 品が多い。儚月もそういう魅力は十分にある。 13427371220 @AngraMainyu_ これも何度か言ったことです が、いくら商業誌とは言え儚月はZUN氏が精力的に提 案した作品ではなく、出版社が持ちかけた作品で、 いつも通りやってよいなどの条件があったでしょう 。だから儚月抄は同人のような、万人向けではない 表現であって当然な部分がある。 13427182088 @AngraMainyu_ 物事というのは、極論予備知 識が必要です。日本の漫画なら日本語が最低条件で す。神話の漫画なら神話知識があった方がいい。東 方は永夜抄の続編と言ってるからこれを知ってる方 がいい。永夜抄は竹取物語が元だからこれを知って る方が良い。東方はパロ世界だからそればかり 13427008107 @AngraMainyu_ で、儚月に関しては度々言っ てますが、あれを優れた作品であると評するには　Z UN氏の人格への興味、東方世界観の理解、神道や記 紀神話の理解、僕が思うに大体この３つぐらいが浮 かびます。ダビンチコードという映画で聖書の予備 知識があった方が良いと言われるのと近い 13426793612 @AngraMainyu_ 作者と作品という視点の違い もあるでしょうけど作品の好み、構造やジャンルの 好みも違うかもですね。僕はそもそも絵描きですの で、例えば絵画に明示的なストーリーはないですよ ね。目線誘導はあるけど静止画を眺めて鑑賞するも のです。　&gt; 13419569183 価値感の違いによる夫婦喧嘩か。そう断じる ことができるほど勝間氏が論理立てて意見言ってた とは全く思わないが、価値観の違いでなく統計数値 を基準に語ったらそりゃ上下が発生して日本をもっ と良くしなきゃとなるが、義務じゃないし、それに 幸せになるべく努力してない奴なんて居ないだろう 　ほぼ 13419353976 勝間・ひろゆきの議論とやらを見た。色々な 人が色々な意見を言ってるだろうと思うけど、私か ら見ると　物事はなるようになってるんだからそれ でいいし、やりたければやればいいしという　ひろ ゆきと、こうあるべきだ　と根拠のない理想を押し つける勝間に見える。世代補正も多分にあると思う が・・ 13419182948 @AngraMainyu_ 僕はストーリー漫画が嫌いな ので週刊ジャンプやマガジンは最も読まない漫画で すね。もっと言葉足らずで作家の自己満足な作品を 様々な角度から考え感じるのが楽しいし、そういう 作品が今後もあって欲しいと思います。 13419096630 @AngraMainyu_ それだけでもないですかね。 作品の見方が全然違うようにも思いますね。　去年 の11月の話、僕は積み木さえあればいい、粘土の塊 さえあれば無限パターンの遊びができるからそれで 良いと思ってる。Bashさんはそう思いますか？自由 度が高いことが最高だと思いますか？ 13410318453 音楽も漫画も東方で商業離れし過ぎてるとい う危機感、これは最初（2年前）からあったけど・・ 　同人によって需要供給が多様化複雑化するほど、 皆生活苦しくなるでしょ・・ 13410052487 惰性やめよう・・ 13410012627 短絡的でも稚拙でも関係なく、その絵なりの 需要があるわけで・・　絵画っていう基準が既にお かしいわな。全く前時代、いや、中世以前でしょｗ （勿論現在でも職種は成立してるから誤解なきよう 。）　デッサン・筆塗りガチで修得するのが遠回り な時代・・ 13409793164 短絡的でも何でもいいから、シンプルな線で サクっと6時間ぐらいでカラーの立ち絵描くのが商業 的理想の質・ペースだよな。エロゲCGとかだったら1 -2日かけてもいいのか知らんが。　絵画だと1ヵ月と か、数ヵ月とかなんだろうけど。　俺は・・ 13409675748 夕方まで惰性で呟いてるようではなぁ・・　 連休の間に1枚でも絵上げないってのは流石に酷い　 でも今日中にどうにかなるとは思ってない・・　世 間的には今週一杯休みも多いと聞くが・・　ニート ・無職は毎日休みとも言えるし、逆に毎日仕事とも 言えるのよね。そしてある意味年中就活でもあるし< /text> 13409281455 逆の視点で考えたら、オタクという存在に常 に僅かに韜晦意識が付きまとっている、ということ もヒントになりそうな。　これは世代補正とか環境 補正も考慮しないとな。それと気質も。 13409089561 ちょっと別の視点で考えたら、『げんしけん 』の部室の感じとかどうだろうね。あの延長にある んじゃないか。少し店っぽくしたらメロンだし、も っと規模大きくしたら同人イベントだ。　こうして 考えたらモノとヒトが固まってる状態、連帯感？同 族意識？みたいなものはあるかな、安心感の理由と して 13408935726 メロンの店内が落ち着くというのはある。京 都に虎はないけど。　要素をいくつか挙げるなら、 純粋にオタ臭い感じ、エロ商品が多い感じ、時間・ 社会の流れと切り離されたような感覚、　いやもっ と色々あると思うけど、異界的な感覚は結構あるな 　これは同人イベントも 13408286740 非公開リストのことは結局誰が何に利用して るかなんて分からない。　それと神主が初期の頃み たいに一々フォロワ逆探知してるかどうか、これは 多分そんなに暇じゃないだろう。＠リプは一応見て る筈だと思うけど 13408108461 話題の偏りってのは難しい問題だ。僕ならニ コ動　アニメ　東方　ポケモン　モンハン　この話 題だけは外せない。でもこれが重複してるクラスタ となるとかなり稀だろう。ニコ動と東方はともかく 、更に任天堂、これもあり得るがガチとなれば稀だ し、更にモンハン加えてこれもガチ、となればもう ニート限定 13407961655 ツイッターに関しては、人柄は好きだけどTL 乱れると困るから短文多い人はフォローしないとい う場合がそこそこある。リスト使うべきだと思うけ ど正直僕はあまりリスト見ないのでｗ（自分のこと で忙しくて）　逆に僕の側は話題の偏りでリムる人 が居るのではと・・ 13407692487 逆探知で接点が一番起こり易かったのはニコ 動の実況者やうｐ主だろう。全く共感できないとい うわけではないが　どうやら結構自意識過剰気味の 人が多い、或いは僕が好きなうｐ主はそういう人種 に偏るのだろう。 13407429101 ただ、僕の場合は、特定個人の名出しでコメ ントすることが多く、その逆探知によって接点にな ることがある、というかそのパターンしかない。反 省してるようでしてないからずっとそんな調子。　 あー、ちなみにFC2のブログは足跡つけない設定にし てる筈 13407237482 ネットに於いて自意識過剰っていう言葉は一 生付きまとうな。実際に見えない関係だからという だけじゃない。リアルだって互いに意識してるかど うかは分かり難い。1度も話したことがないけど両思 いもあり得る。仲良く見えて実は悪いということは 多分難しいけど。そこまで完璧に演技できないし。< /text> 13372050280 例のせんとすって人はすごいねー。実況者と して必要な要素全部持ってるような。　それにあの 喋り、滑舌、営業マンかね。性別問わず好感を与え るってのもなかなか・・　　最新回で謙遜しすぎて 叩かれてたけど、再生数やマイリスはいつもより多 いとか、どうなってんの。何だかんだで皆気に入っ てるのね 13371847792 今週のスパW動画をまとめて見るなど。　使 用キャラはともかく、他のゲームより格ゲーは完全 な能動だから、目茶苦茶プレイヤーの人柄が出て、 それに対する批判が激しいですな。格ゲー実況って 全然見ないから知りませんでしたわ。　第一回から 「また見る」「もう二度と見ない」がはっきり分か れる。 13361401462 @chekisora ヒグラシは原作の文章が１番秀逸 だと思うけど、逆に原作が１番敷居高くて、それほ ど興味ない人や未成年だったら漫画かアニメが手軽 だったり・・ 13361288300 カレンダー的に来月は夏だと思うけど、俺は まだ長袖４枚の真冬状態・・ 13360893113 @chekisora 永夜は商業並の質、と僕が東方始 めた当時一部言われてて、実際僕もそう感じました 。エフェクトが綺麗で、自機が多く、少し簡単で、 かぐや姫は有名かつドラマチックで、スペプラとい うやり込み要素もあって。　あれで東方終わるつも りだったというのも納得できる 13355092339 当然と云えば当然だがツベにはまだ生きてる 動画があるんだな 13354413724 そう言えば例の、体格話題、まだ記事まとめ てないんだよな・・もう2週間も経つのに・・13354338011 日本に道教寺院ってあるのか。どういう活動 をしてるかさっぱりだ。　それとブラウザ重過ぎて ツイッター開けなかったから結構タブ閉じたけどそ れでも残り30越えてた・・どうしても読んでおきた い諏訪とか出雲のことが山積みで・・ 13353293567 神主の鉛筆の握り方は時々思い出してﾆﾔﾆﾔす ることにしよう 13353237012 フォロワ多い人（数千人規模）は、自分の名 前を検索すればリプライ以外のコメントが見つかっ て面白いと聞いたことがあるがこれは俺程度には無 縁の遊びだ。　しかし非公開リストってのはサブア カの代わりになる用途があるのかもね。 13353126950 よくネットで転載されてる、一番最初のZUN写 真＝タイトーサイトの写真を目測トレスした絵は下 手だと思ってたけど、うつむいた時の顔は確かによ く特徴を捉えてるかもね　 13352645096 神主の鉛筆の握り方ヤバイｗこれで絵は厳し いわ・・　指の形の問題もあるけど 13352226678 必死でネタ思い出して復元してたら、別の場 所に保存してました・・　まぁそうだろうな、保存 にはかなり気を使ってるから・・　　神主は常に（0 　、何秒とか）テキスト上書き保存されるようにし てるって言ってたのは何がソースだっけ・・　プロ グラマなら当然なのかな 13351945609 日頃から散々言ってるとこだけど、保存は逐 一やりましょう・・　仕事だったらマジで終わる 13351917426 ちょ？えええ・・朝からメモしてたことが消 えた？　メモ帳閉じてないのに消えてるって・・ま さかさっき異様に重かった時に強制終了したとか？ 　メモ帳消えるって初めてなんだけど・・ 13350700009 @azul_cielo006 給油＝酒　　・・何？飲酒運 転だと・・ 13350578347 記事の方にあまり余分な情報加えるわけにも いかんからなぁ・・　　ディテールや妄想込みでの 話は今月暇があれば別途書こう。　でも東方にかま け過ぎたらマジで人生食われる。例大からずっとこ んな調子だし　いや、秋からこんな状態、いや、２ 年前からｒｙ 13350439663 ヤバイな、神主の部屋の本配列に意味を求め るとか・・いや　否定しきれないというか　泥沼や で・・ 13350288507 .@abysmalhypogeum そうですね、結局見せる ために配置したというのが現実でしょうけど、本全 部を置き換えるほど暇とも思えないし、まぁ一部で しょうかね。まさか縦読みみたいに本の頭文字でメ ッセージとかないよな？ｗ　あとヌイグルミを普段 から置いてるかどうか結構気になるｗ 13350203951 そういうわけで、個人的過ぎる話を聞かせる 人、　庵野とか富野とか、ZUNさんとか、この人達は とんでもなくエロい人ですね。耳元で囁くプロです 。オナ○ストですね。収入が伴ってるからすごいん だけど。　プロ同人の頂点とも言えるか・・（神主 は狙ってないとしても） 13350000351 .@abysmalhypogeum 神主の持ってる本とかハ ードとか、調べてみるともう売ってない名著とか結 構ある気がします。あの部屋にあるものは勢いで買 ったもの以外にもガチで実用的なものがそこそこ。< /text> 13349935110 あまりにも個人的過ぎる話、妄想話を僕は「 エロい、やらしい、」と言うが、妄想がオナ○ーで あるという短絡変換である以外に、エロを愛（エロ ース？）と同質のものであるとも思ってて、他に理 由としては　個人的な話をなぜ相手に聞かせるかと いう問題の回答として　それだけ相手に執着してる ＝好意・愛 13349731271 いやー、磁石東方特集はどんだけ苦情来てる だろうと思ってネット見るのが億劫で、昨日（一昨 日）から殆ど何も食ってないから起きる力もなくて 、３度寝４度寝して　ヤバイ、このままではホント に飯食う力もなくなるぞ、と思って起きてきた。　 で、ゲームと生理現象縛りの話に至った。 13349363243 火狐がツイッターやたら重いのは間違いない 。最新版だとどうか知らないけど。（俺のは2.0.） 　だから一時期ツイッターのためだけにクローム起 動してた。あと読み上げソフトも使ったことあった けどフォロー30越えたらもううるさくてやめたｗ　 バルーンでも邪魔そうだけど 13349209259 誰か別の人がキレイにまとめてるなら、僕は 感傷溢れる主観で記事にするぐらいしか・・　。　 　萎えラジも　あとの祭も、発言全てテキスト化す るって言いつつ手が回ってないんだよなー。２時間 番組だと丸一日かかるだろう、今回みたいに。 13349115036 @abysmalhypogeum 東方の解読とか情報集めっ て独りじゃ無理なんですよね。最低でも数人は必要 で。これはツイッターで思い知ることでしょう、誰 もが。 13349080200 @abysmalhypogeum 僕は実況スレの方を見てな いんですよ。別のスレしか。で、ハードの型番まで は流石に持ってる人じゃないと分からないだろうか ら、五蟻氏がその辺ツイッターで言ってくれるのは この上ない親切だなと思いました。あの時は各自情 報集め必死だっただろうし 13349001462 @abysmalhypogeum ＞里を一瞬で云々　：神主 って計画性というより好きなネタを詰め込もうとし てる節があるから、重複ネタとか、初期に出てきた ワードが別のキャラとして登場することがちょくち ょくあるよね。それを伏線だと思い過ぎたらちょっ と問題起きそうな 13348868923 @raimugi あー。映像より先にあれ読むとどう 感じてしまうのか・・　僕が公式をまとめる時に特 に気にすることですが、神主の空気感が大事でして 、ニュアンスですね。顔で笑ってて内心怒ってるな らそれを伝えないといけないし。今回も普通のイン タビューと見せかけて道化だった件とか。暗に。 13348792460 @hattipottipatti ツイッター補助関係のツー ルは、なかなか把握しきれなくて、・・きっとすご く便利なものもあるんだろうなと思いつつブラウザ で＾＾； 13348635038 神主が神主らしいこと呟くなんて、GWに毒さ れてるんじゃないか・・間接的に 13348471488 @hatosenbei 先月か先々月か、ご自分で言っ ておられたかと。確かそのアイコンに変える直前だ ったと思います 13348397866 ツイッターが糞重いのは火狐だけだろうか・ ・ 13348379110 やっぱ動画が消えた影響なのかな、ブログの 訪問数が見たことない数字になってる・・　今回は 記事にまとめる人が他に居なかったというのが要因 でもあるよね。大抵公式露出なんて数人が記事を書 く筈なんだけど。今回もスレまとめがあってそっち は画像付きだからオススメするけど情報は断片的だ ね 13348117042 ＜初回版：　つまり神主は暇過ぎて酒の肴を 求めているようだ・・ 13347953124 @abysmalhypogeum 僕はウドンゲ抄読んでない けど、綿月は結局永琳と会ってないんですか？その 辺りがエピローグとして漫画の巻末に付くであろう みたいな予想があったのですが。本家ゲームで６ボ ス倒してその後が描かれない、主人公主体のEDがあ りますよね。そういう投げっ放しルート 13347757150 @abysmalhypogeum 20話前後になると、え？こ れ収まるの？っていう不安が既にあったよね。で、 誰と誰が闘うか、闘って尺が収まるか、という問題 が既にあった。まぁ最初から戦争させない予定だっ た筈ですが、紫が手を出して月との関係をキレイに 収めるのは難しいし 13347578154 フェムト蘊蓄を小説の方でやるとして、漫画 の方で別の魅せ場が必要になるなぁ　もっと分かり 易い魅せ、というとさっき五蟻氏が言ったような妥 当な繋ぎが必要だったりして、これは東方的に頂け ないし・・ 13347454895 @abysmalhypogeum 演出的に、あれは戦闘シー ンでもなかったし、それに終盤で結構良い落ち着い たタイミングだったとも思います。あの蘊蓄までな かったらもう僕は何のために後半儚月読んでたか分 からんようなｗ 13347228108 五蟻氏が居るってことは、今は深夜37時だろ うか・・ 13347186929 @abysmalhypogeum 誰もが愉しめることをやっ ちゃうと東方的にまずいんじゃないですかね・・僕 はあれで良かったと思ってます。神主のスキルって いかに外すか、みたいな。面白過ぎるギャグはちょ っとねぇ 13346735621 @saigoo まず脱ぐ。 13346669719 @hatosenbei あの頃は知りませんでした。最 近聞いて知りました。僕はまぁ基本的にアングラの 人間なので、エロ関係の喩えは日常的に使ってしま いますね。ブログも東方半分エロ半分なのでエロカ テゴリでいいのではと葛藤が・・ 13346526918 萃夢想は神主全盛期のクリティカルな内容だ けど、激しく説明不足だよなー。システムは黄昏が 作ってるから人を選ぶ作品には仕上がらなかったけ 。そして萃香のデザインも。　でも萃香の幼女姿を 我々が見られたのも紫が境界をいじったからだ。懐 かしいワビサビの境界、現代人と鬼の境界が引き直 されたから 13346207546 @hatosenbei 僕は特に自分で下手なパーツが 好きだったりしますね。顔下手なのに顔しか描かな いとか。下手ながらに迷いながらウダウダしてるの も好きで。弱点を攻めて遊ぶのはまるでオナ・・あ 、すんません＾＾；女性でしたっけ・・ 13346073160 薄く広まって見えないもの、大事だけど古臭 い前時代的な、無くてもいいもの、幻想、侘び寂び 、萃香、鬼、　・・鬼の国、鬼ヶ島、幻想郷、根の 国、　　いやぁ、初見萃夢想やった時は東方・神主 の言う「鬼」という概念の大きさ　茫漠さに、まさ に雲を掴むようなものだったような。 13345786760 二次東方的に言って儚月抄は黒歴史なんでし ょ？　つまり都合が悪い、醜い、出来が悪いエピソ ードでしょ？それこそ、幻想郷の本質。それは本家 を肯定してることになる。　紫の大胆発言もまぁ、 忘れれば宜しい。忘れても無くならないよ、萃香は ずっとそこに居る。馬鹿にしか見えない鬼、ミッシ ングパワー 13345483113 こういうこと言ったらまた色んな人に叩かれ そうである・・　逆に言えば釣りとか煽りとか　な のかもしれないが　その境界もまた、紫様が決める ことですので・・罪袋の皆さんは一列に並んでｒｙ< /text> 13345246474 フェムト蘊蓄が無駄だという意見には度肝を 抜かれましたね。神話理解、広義での世界観理解が あれば秋枝抄のフェムト蘊蓄は、儚月抄で一番重要 なシーンです。あのシーンのためだけに神主は紫主 人公の儚月抄（そして東方）という作品を作ったの だな、と思った。もう東方終わりか〜、と一瞬頭が 白くなった 13344967324 儚月抄、特に秋枝抄を愉しむためには、本家 ゲーム（特に永夜抄）を遊んでおく必要があるとい うのは確かですが、矢張りしつこく僕が主張するの は去年11月に申し上げた、記紀神話の理解ですかね 。スサノオとダイコク周辺の神話を知ることで儚月 抄の面白さは何倍にもなる、と確信しております。< /text> 13344650849 でもこれ全然現実的じゃないんだよなー。商 業じゃ誰も聞いてくれないか・・　無駄を志向して 遠回しに大きな利益＆公益を得るっていう思考は、 まさに幻想だよなー・・　俺どうやって生きていけ ばいいんだ 13344576995 カスタマイズって一番端的な言い方じゃない ？　東方の本家が設定曖昧で絵が下手で云々だから 二次やり易い　　っていう指摘は丸ごと、カスタマ イズのし易さ、自由度の高さってことだからね。ツ クール系のゲーム、エディットモードの楽しさ。こ れは僕が理想とする未来的究極のゲーム。 13344416862 個人の脳内設定議論みたいなものを何て言う んだっけ。僕ネットスラングあまり詳しくないんだ けど。　取るに足らない詰まらない非公式妄想ネタ を指して「空想入り」と呼ばせて頂きます。それで も一応幻想郷（本家一次）の上位（二次）世界。　 メタ。　カスタマイズ。 13344159121 .@Inuinu_void 東方キャラと髪色の法則性は 完全に僕の妄想ですが、神主が妖怪を外人と考えて いる節があるのはインタビューなどで窺い知る所で あります。神主が幻想入りさせたことを拾い集め、 僕が空想入りさせる。 13343889154 @innocentroad そして以後、イノさんを見た 者は居ない　（good end） 13343764972 境界（選択肢）を選ぶのがゲームでもある。 スペカルール＝ゲームを作ったのは紫だ。ゲームに することで超常である妖怪の存在を現世に留めた。 　これについて僕は、紫は神主のエゴであると感じ る。彼の決断力の幻想は紫色だった。 13343509968 さっきの話に戻る。境界の問題、万物斉同の こと。紫は境界を操る。四季映姫もだけど。 つまりこれって決められない物事の定義（区別・境 界・限界）を決めることで、 最も現実であり得ない・個人に不可能な行為で、こ れを行う紫や映姫は まさにゲーム内ならではのZUNの願望的存在だと思え るのです 13343352423 白蓮の髪が完全に金髪じゃないってことは、 人間味が残ってるってことになるかな。身体能力を 上げる魔法を使うらしいが、これを想像してみると 、スーパーサイヤ人みたいな感じだと思ってる。つ まり完全に金髪になる。本気を出した白蓮は完全に 金髪の妖怪になる。 13343051261 日知り。火知り。　「法界の火を知る白い蓮 の君。」　黒いローブみたいなものを纏って、まる で魔法使い気取りか。髪の色が半分金髪ってことは 半分妖怪、半分外人だ。　いや、今見たら殆ど金髪 だから殆ど妖怪だな 13342741432 仏門にあって聖と呼び、魔法使い（悪魔と契 約した）とな？　釈迦と契約して知恵を得る、信仰 によって神徳を得る、　頼らねば生きられぬ。頼ら ねば生きておらぬ。幽々子も誰かに頼らねば。　妖 夢は半分生きてるから半分頼れる。だから幽々子も 半分頼って半分生きてる人。 13342512237 地獄に太陽神とは滑稽な。　いや、烏骨鶏（ うこっけい）な・・ 13342372833 @hatosenbei なるほど、僕は社会の流行作品 としての批評スタンスが強いから、彼個人を意識す ることが多く、東方も彼の作品の１つだと思ってる ので神主という呼び方は違和感バリバリですね。そ こでも矢張り僕は東方ファンじゃない　っていう話 になるが。 13342207457 荘子ですかね。　何事も同じ、価値観は個人 によるもの。ツイッターの彼の発言もそういうボケ （ボケというのは現代社会的定義ね。）であること が多い。昨晩の不幸云々とか。　風神からの三部作 も諏訪とか個別題材は持ちつつ「正義と悪」「神と 妖怪」の境界がないという話。　　&gt; 13341878107 @hatosenbei ファン同士の気易い呼び方、そ れからツイッターのアカウント名としての神主とい う呼び方ですかね僕は。東方世界内部での呼び方と か。　ZUN氏：社会的敬意　　ZUN：一般社会的　　Z UNさん：やや対等　　神主：作品的尊称 13341563930 東方で最初の三部作で描かれたのは　和風か と思ったら洋風（でも舞台は日本）、死んでる筈な のに死んでない亡霊、宇宙人と言いつつ地上で暮ら してる（そして月人は元々地球人）、まさに霊夢の 陰陽玉のような、表裏一体、幽々子の言う胡蝶の夢 、一切斉同、万物斉同のスタンスだ。　&gt; 13341208589 宗教の区別、それから団体の内外境界の認識 、それから先日のジハード内外の区別、それは結局 個人の立場から切り取った定義でしか決められない 。辞書さえ作った人間がいる。法律も言葉も人間が 作った。　そこまで超越視点での宗教・思想はそれ こそ「今時流行らない」非実践的哲学だけど、　&am p;gt; 13340823670 木俣氏と喋るタイミング被ってしまったのだ が、まぁ素川氏個人に聞かせる話題でもなく。宛名 記名する必要あるのか、そもそも僕の東方話は誰に 宛てているのかという問題だが・・ 13340730297 .@hatosenbei ほう、やっぱりありましたか。 まぁトイレ縛りよりは誰でも思い付きそうな気はし ますが、呼吸縛ったら実況できないので、ある意味 一番詰まらない縛りでしょうね 13340586529 それこそ周辺人に訊いてみたいが・・　（い や、自分で調べろよその程度・・＾＾；） 13340537404 ウィキとか見たら載ってるのかもですが、・ ・よく言う「神主と呼ばれる」って本当なんですか ね？　旧サイトなど見ると上海アリス（：サークル 名）のサイト名がそもそも博麗神社で、そのサイト 管理人がつまり神主：ZUN　だったから、これは「自 称」なのではと思ってるのですがファンソースなの かな？ 13339721286 人の営みという本質・根源に宗教の定義を求 めた時、創唱宗教も自然宗教も含まれるということ 、・・これによって、宗教とは一般的に区別の必要 がない言葉　となっているのだろう。東方はZUNの創 唱宗教とも言えるし、神道を元にした自然宗教、と 自他共に認識される部分もある @ShirakawaY 13339253356 そう言えばニコ動で　トイレ縛り実況という のがあったかもね。生理現象を縛る未来的（かもし れない）ゲーマーたち。寝ずに１プレイでクリアす るっていう実況もあるから、よし、あとは呼吸縛り でマリオとかプレイしたらどうかな 13339041869 神主が究極のゲームは繰り返し遊べるものだ と言っていたが、それは逆説的に言うとやめられな いゲームだ。ネトゲで死んだ人、あれは睡眠不足だ と聞いたような気がする。トイレも睡眠も食事も、 それから呼吸さえ忘れるゲーム・・　まさに死亡フ ラグ・・　「進化し過ぎたゲーマーは自ら滅ぶ」 13303219562 立ち寄ったついでに考察カテゴリとか見てく れる人がいるみたいだけど、めっきりマトモな記事 は書いてないからなー　塵溜めもいいとこだ（いい とこじゃないってば 13303018017 ナルホド、こっちのアクセス急増したのは、 動画の削除に伴ってだな・・　今回あれだけ前宣伝 されてたのにそれでも出遅れたって人は居る筈だわ なぁ・・　今回これだけ動画が泳がされたのは理解 あってのことなのか、いや、それも自意識過剰って もんだがな　乳首セーフのニコ動で何言っても・・< /text> 13302791677 む？ｸﾞｰｸﾞﾙの検索でMAGネット東方の1件目に 動画が来てたのか。で、ニコ動は権利削除。つべの 方はうｐ主削除かな？スレのリンク先はまだ生きて るね　再生12000。このサイトよく知らないから削除 はどうなるやら。で、ウチのまとめが上にヒットし ちゃうなぁ・・まぁ文字だけなんだけど・・ 13300332974 @uuXXKK 伝承自体の捏造ならいくつかあるで しょうね。しかしアニメのコンセプトとして子供の 教育目的に近い配慮がされてる筈で（少なくとも西 洋の童話より道徳的配慮が濃いかと）、文化的教養 を与える優れた作品群であったと認識しております 。 13300114214 え、今時のbotって画像までついてるの？　黒 子botがキャプ画像付きになってる @kuroko_965bot< /text> 13299930198 未放送トーク来てませんねぃ　まぁそんな予 感はしてましたがー。　再放送より後になるんでし ょうかね・・ 13299827469 好き嫌い分かれるものを狙って作れるなら良 いことだろうな　好き＝需要だからそりゃ成功して る 13289514479 @uuXXKK 「思いませんが、」何ですか？　コ メント内容が短すぎて意見として読み取れないので すが、uuXXKK氏が実際どう感じているのか、なぜ端 的に表現できてるとは思えないのか、ご説明頂ける と有難いです。 13289203712 とりあえず俺はまとめたが。後日云々という 未放送分は、前例から考えると今日うｐされる筈だ な　ここで＞http://www.nhk.or.jp/magnet/plusmor e.html 13287340500 動画消えないってことは、そういう番組スタ ンスか、或いは1日泳がされて消されるか　最近そう いうのも多いからなー 13286272873 見る前から分かってたことですが、このトー ク3人ってのは中年のゆるい社会論っていうまとまり より、評論・ファン・ビジネス　っていう３つの視 点が少しありますね。それぞれの役割を果たすよう な発言ではあったと思います 13286115924 ってｍ・・あれ？昼ですか？・・・ 13285973836 仮眠しかしてないのに飯も食わずに12時間動 画とにらめっこして・・これが、これが東方厨や！ ！　盲目のアホじゃ・・　蓬莱ニートじゃ・・ 13285782230 霊夢は何でも屋、アメリカのレスキューみた いな仕事柄があるかと思いますが、僕はあれでいい と思ってる。どちらかというと寺の方がその側面強 いかな。寺は子供預かったり、村人の相談に乗った りするわけです。知恵袋的な。この田舎の暮らしは 、21世紀になっても残ってると感じる。 13285586275 @ShirakawaY まんが日本昔ばなし（アニメ） は、仏教伝来以後、中世ぐらいの日本の農民の暮ら しを端的に表現できてると思ってるのですが、地主 ・百姓・寺・山の化物・神仏・動物　しか登場しな いわけです。これらの上下関係も決まってる。平成 生まれはあれをどう感じるかとても興味深いです 13285151777 まだ続いてる動画まとめ＾＾；　キャプりな がら発言全部メモとか・・　あと神主以外も書き留 めるのは面倒 13285091277 .@ShirakawaY 内側の人が言う「これは宗教」 と　外側が言う「あれは宗教」は違うでしょうね。 　内側はZUN氏に近い意味でコミュニケーションの肯 定、外からは閉鎖的な集団意識の批判ですね 13284464682 @ShirakawaY 神主本人が、風神で親交を信仰 と結びつけているので、諏訪の風を納めることや神 道的な宗教を東方に見立ててるのは公式解釈であっ て、自然宗教をファンの結びつき（親交）に例える のは当然、いや、公式とも思えますがね。揶揄とか ではなく。 13281648135 『中国古典一日一言』　・・これが緋想天な どのネタになってるのかねぇ・・ 13281590385 @ShirakawaY アマゾンで　荒俣の文庫を全部 見たけど、タイトルがそれっぽいのは　これしかな いですね。多分あってる・・と思いたい 13281150585 .@ShirakawaY うーん、ところで、本棚で『ビ ール500』の右にある本、分かりますか？　今アマゾ ンで見てたら　『異都発掘 新東京物語』（荒俣宏） だと思うのですが、ちょっと分からなくて・・ 13280285041 @AngraMainyu_ 東方同人はそこそこ買ってお られますの？　そう言えばニコ動の手書き類は見て おられます？ 13280015471 集団があり、当然のように享受・行使してい るようなものが宗教であるなら、東方という世界観 の共通認識、これの創作と消費はまさに仏教や神道 に近いものがあるのではと思える。　依存心　とい う見方もあるか 13279803407 @onnel だからジロー氏の本買えとあれほど・ ・ 13279750189 宗教というのは都会で選択権があれば僕や年 配の方や田舎の方とは違ったイメージかもですが、 田舎育ちの僕としては宗教を選ぶ権利などなく、地 域住民の九分九厘が仏教徒で、これも宗教じゃなく 生活の一部ですね。仏様とかお参りとか日本人なら 当然みたいな認識かと。或いは地域の集団意識のよ うなもの 13279556920 『ハイブリッドワーカー』　っていかにも同 人屋らしい本だと思ってたけどこれ持ってたのか、 神主みたいな立場の人が・・ 13278974099 いやー、しかし儚月の時もそうだったし、神 主は仏教にしてもSFにしても、歴史考察にしても、 ゲームの素材と同じようにそれほど時間かけて詰め ようとは思ってないだろうな。それこそゲームのこ とで何熱くなってんだｗって感じで。　そんな万能 賢者みたいな人じゃないよ 13278846170 星蓮船での寺の扱いはちょっと遺憾に感じな いでもないが 13278765703 宗教家だけど特に何とも思わないな。時代と 共に形態があるというか、概念の定義が固定的であ ると思ってなくて。その辺りの意見や感覚は個人差 が大きいと思う。それこそクリスマスを祝う坊主が 居るように。　　　あ、すんません石投げないで 13277966375 何？俺は今日1日かかって部屋にある認識可能 なモノについて全て名前を書き出す作業しなきゃな らんのか？　・・背表紙の色だけで割り出すとかハ ード類の型番とか勘弁してくれ 13277843786 そうでした。熱くなりたくない想いが込めら れてる筈ですｗ　敢えて言うなら、濃い話を一切せ ず　しれっとしてた雰囲気こそ、その熱くない想い だったのかな。番組構成には口出ししてないだろう から、その辺はやっぱりテレビ的な事情かな 13277683323 スレに転がってたzipはキャプ画像などの詰め 合わせでしたわ　画質はそれなり。それとリンクさ れてる動画は190MBもあるけど画質はニコ動より悪い です 13277589919 んー、ラフも本棚もスレなどに画像は揃って ないから、自分でキャプる作業が大変だったり。　 これは取材用にわざとヌイグルミ置いてる気がする んだけど、普段から置いてるのだろうか・・　ちょ っと疑わしい 13276991395 @alel_OM ツイッター初期に頃に言われてます が、確か海老名の駅前だとか、そんな感じで 13276933526 かなり後になって知った人が、スレ見るのは 面倒だから、とか　そんな需要だろうかね。もしく は伝聞だけでも公式公開設定をおさえておきたい人 、とか 13276767369 む、実況スレ以外も見なきゃいけないのか・ ・　でも俺がやることとしてはラフとか公式公開物 の整理、本棚まとめ、発言まとめ、　このぐらいか 。それも正直、見たら分かること　って言われたら それまでなんだよな。今までのまとめ記事だって、 殆どそれで断念した。需要とかほぼない。 13276504776 おや、矢張りTL読み込んだり読みこまなかっ たりしますね？　今僕のツイート見えてない人居る んだろうか。　リロードしたら、一気に半分ぐらい 消えたり表示されたり、毎回変わるような。 13276327598 つべは把握してないっす　検索めんどいし。 いくつかあるのかね、分割とか。その分割の１つは まだ再生300ぐらいです 13276151193 ちなみに現在、ニコ動の通常画質＞再生5300 　高画質＞再生1500　スレからリンクされてる動画 ＞再生8000　シーン切り抜き＞再生600　という状態 です。　いや、何の事でしょうね＾；　数字はアバ ウトなのでお察し 13275481311 ググって吹いた。ネタバレとか言ってる人が 居る。え・・既に放映された番組のネタバレって何 ぞ＾＾；　映画みたいに個人の意思・任意のタイミ ングで見られる映像作品ならともかく、テレビ番組 ですよね・・恐ろしいこと言い出すね、ネタバレ厨 は・・　STGでネタバレ、同人ゲーでネタバレ、TVで ｒｙ 13275317287 いや、まぁ、番組のトークに関しては、後日 うｐされると言うカット部分？見てから考えましょ う　とも 13275062196 上手く言えてないですが。　ニコ動（それとP ixiv）で人気を得た絵師が本出す、という流れが一 番そう見えるかな。音屋・ゲーム屋なんてプロみた いな技術があることを前提に活動始めてる部分があ ったり、これはガチアマから発展しづらかろう。本 ほど数も多くないし元取れるかという問題も多少あ るか 13274868361 同人市場を無料化して年中どこからでもアク セスできるようにした極めて平易な交流の場として ニコ動がある。　ニコ動は2chの動画化という部分と 、映像置き場という部分と、手書きなど編集によっ て創作（非撮影。）した部分などがあって、この創 作系動画は同人の上位互換（簡単・無料）市場的な 気が 13274439851 さっきの分類で言えば、僕はキャラ萌え勢じ ゃなく、「同人生産＆消費勢」ですね。同人を業界 っていうのもアレだが、コミケなどの市場で売った り買ったりすることを主目的にしてて、その有名ジ ャンルが東方。だからある程度はとらわれる。それ と別問題でZUN愛がある。 13274205984 私にもキャラ萌えはあるけど、反面、商売・ 社会現象として見てる。それが維持できないと危険 。むしろ東方に関してあまりキャラ萌えは濃くない 。ZUNという人物への興味があるだけで、東方はその オマケ 13274089877 @ShirakawaY しかもあれ、電波オタとして魔 理沙コス出てましたからねｗあれは作品愛じゃなく 揶揄とか風刺とかマイナスの意味になっちゃう 13273846637 で、そういう作品世界に深入りし過ぎない層 からすれば動画のテンポさえ良ければニワカで楽し める。　東方ファンであってもライト層が馴染める 。これがつまり東方と別問題の動画的洗練に繋がる 。　珍しく真面目なこと言ってるけど内容はかなり シンプル。専門家じゃねーし 13273744639 さっきの動画傾向の件。キャラの魅力に特化 するのはキャラ萌えの必然だし、東方人気の分化を 大きく分けると、キャラ萌え・ゲーマー・同人消費 者or生産者・そして最後にニコ動という一般人に近 い層がある。ガチオタクじゃなくネットの流行とし てチラ見するだけの人達。勿論　数ではこの層はか なり多い 13273342639 @Shiro2Peppers そうそう。　　いくら女オタ が増えても、漫画アニメゲームの主体は大抵男とし て語られますし、実際男が作って男が消費してます からね、大半。ジャンプ系は知らんけど。　美術周 りは腐女子多いけど一応学問納めてる人達だから衝 突とかは起きない常識距離感があります 13273217668 @Shiro2Peppers なるほどね、それは女性の集 団に言えることかもですね。女性じゃなくても女性 的な作品・キャラクタ解釈に起こる現象と言うか。 　こればっかりは女性集団と男性集団でかなり違う と思うので、あまりオタク一般では触れ難い部分か も。 13273044993 個人的には東方手書きでは、ちょっとオリジ ナルの服装も混ぜて欲しいんだよなー。公式以外は 全部着物とか萎える。せめて公式みたいな西洋風の 方が・・いや、あれは絵にならないけどねｗ　別に 現代風でもよくて、とにかく盲目的に公式の劣化コ スさせるのはちょっと消極的過ぎるかなと（無茶言 うなｗ 13272890586 @Shiro2Peppers ん？どの話題に対するコメン トだろ・・　東方・・ではなく？ 13272822144 とにかく、動画では　話（その人の発想が活 かせる形式での構成。シリアス、ギャグ、萌え、） の面白さ　or　率直な絵柄の強さ：可愛さ　のどち らかがそこそこ尖ってるのが要件かと。　これは東 方に限らず動画というメディア的特質でもあるかな< /text> 13272585005 うーん、同人誌に関しては数年前の中堅とか 　ちゃんと絵柄や脚本確立てきてる人が今人気だと 思うけど、　動画はそれなりの個性と質がある作画 でひたすらキャラの魅力：可愛さを出せてる動画と 、ネタのテンポが安定してる人とかがマイリス1000 以上クラスなのかな　安易な総括だけど 13272272518 うーん、何でしょうね？矢張り、なぜか最近 、TLの反映が遅いというか、一部の人だけ読みこま ないですね。　いつだったか一部の人だけアクセス 不能だったこともあるので、それに近い何かが・・< /text> 13272182236 @bib00 そうですね落ち着いてきてる。　これ 以上踏み込むには同じ番組で何度も特集されるとか 、いくつかの段階が必要かもですね。テレビで常識 レベルとは言い難い作品だから解説部分が大きくて 。　今回なら、吹奏楽のシーンをやらずに1/2〜1/3 トークに裂けばもう少し踏み込めたか 13271973809 上海ハニーって気がついたらかなり人気だな 。1日でマイリス1000近い手書きって十分だろ。　最 近メーサク勢力が増してる気がしてたけどこれは間 違いなくその原因http://www.nicovideo.jp/watch/n m10562555 13271820605 あまり伸びない気もするけど、永夜抄の劇場 版予告風http://www.nicovideo.jp/watch/sm1057708 4 画風が混ざるとどうしてもアレだけど文字配置の 上手さがあるから、もうちょっと質詰めてくれたら 僕の中で幻想化してたな 13271649003 .@bib00 確かにどちらでもない程度に浅かっ たですね。どちらか踏み込んだら不味かった、とも 思えますが。NHKが何らかの立場を主張してはいけな くて、あくまで現象的に、引いた視点からこういう 人が居ますよとガラス越しに見せるのが妥当だった 、と 13271546871 とりあえず僕が出遅れてやったこと　：五蟻 氏の東方リストTLを遡った　/母に解説しながら録画 を見た　/作業しながら何度か見た　/ちゃんと見直 した　/スレまとめを見た　/出演者のブログを見た 　/雑感をtwitterで述べた　　　・・この程度。 13271158848 このトークを望まなかった人は逆にどんなト ークを望んでいたのか。ひとつはZUNさん的なゲーム 理論について、或いは東方の世界観構築について。 もうひとつは評論家的な同人界隈とネット上の動き についての考察、或いは東方の世界観がオタクとそ の創作活動に与えたもの　みたいなテーマかな。候 補的に 13270966665 番組としてキレイに収まってるというのが大 体の感想だなやっぱ。後半は吹奏楽のドキュメンタ リとして構成されてるしすごくNHK的な番組だと思う よ 13270863011 トークについて。　でもこれは思ったよりマ トモだね。もっと理解ないのでは、と予想してたけ ど、並程度の話はしてると思うし、テレビで放映す るんだからこれで丁度だと思う。そんな濃い話をす べきじゃないとも思うし。　僕は漫画夜話とか的外 れ・短絡的で大嫌いだけど、このぐらいだと当たり 障りない 13270637998 吹奏楽ねー。　先日も言ったけど、多分ちょ っと向いてない楽器とかあるんだよな。実際演奏し て何度も譜面修正しないとだろうな・・ 13270508703 いや、違うな、吹奏楽の人の好きなキャラ「 小明寺さとり」になってるな・・どういう間違いだ< /text> 13270307945 @abysmalhypogeum 五蟻氏起きてるんじゃない かと何となく予想してたけどマジで起きてるとは 13269374104 うーん、しかし反省してないなぁ、昨日あれ だけ騒いでおいて、今日もこれでは・・　　そして こっちで騒ぎ過ぎたら記事にまとめる気が起きない という問題　　そしてTLに誰も居なくても独りで1日 騒ぎ続ける狂いっぷり・・ 13269242554 別に僕が東方信者だから言ってるわけじゃな いですよ、ある程度。　僕個人としては竜騎士もか なり評価してる。無二のエンタメやってると思う 13269128488 東方は、最初から最後までギャグで、誰も死 なず、誰も悪ではなく、最後は仲良しハッピーエン ド。それに対してアニメで全国放映されてるヒグラ シとウミネコは、モザイクが必要なグロシーン。　 これが対等に評価されるわけないわな。　道徳を学 ぶための必要悪に収まらない嗜虐性があるから更に 不味い。 13268930012 .@ShirakawaY あ、さっきの引用でウミネコ魔 理沙ってのは、ウミネコのアニメで東方ネタが出て たことに対する言ですね。ニコ動でも話題になって たけど勿論権利者に削除されてますね 13268687817 @ShirakawaY 叩くのが誹謗中傷だと思うなら 、そりゃ理由があってもダメですけど、不味いこと して批判されるのは当然でしょう？　それに作風と しても純道徳的とは言い難いので、彼に正義はない ですよ？間違いなく。 13268614664 合理性、妥当性、みたいな意味で神主の考え は大抵の場合に於いて、並以上に芯があること言っ てると思うけど、（まぁそりゃ会社勤めてたら絶対 そうなるわな）竜騎士がそういう一般基準に則した 行為・言動を取ってるかと言うと疑問ですな。　よ く考えてる人ではあるけど別問題で。 13268429882 @ShirakawaY 竜騎士はよく考えてるし、よく 頑張ってる人だけど、所々常識的に考えて、　え？ ＾＾；　って思うような微妙な行動をしてるのは確 かで、叩かれる原因が皆無であるとは言い難いです ね 13268263721 萎えラジ＞　だってひぐらしで竜騎士出てる もん　　ウミネコ魔理沙　何で話題になってるの　Z ）ひぐらしの時も散々東方のネタがあって・・　Z） 竜騎士の二次を断った　初めて断った　Z）竜騎士さ んは自分のことやって欲しいのｗ　Z）最近僕が（飲 み会に）誘っても忙しいって言うんですよあの人・ ・ 13268215368 @ShirakawaY ラジオは長いので確認面倒です が、自分のメモを今確認しました 13268182575 ノヤさん叩くとか言ってたけど、番組見たら そんな気起きないよ。何だ、頑張ってるじゃん。　 ってだけで。　まぁそりゃ全く努力なしで売れてる 人なんて世の中にほぼ居ませんからね　ほぼ。 13268141244 @ShirakawaY そう、やっぱ全国放送のテレビ だよね。キレイな番組。見易い。 13267796350 @abysmalhypogeum ＞ここまでのようね　：あ の頃は、五蟻氏がいつアカ消えるか分からんような 様子だったので、あまり僕と関わりたくないのかな ？という気もしてて。多分。 13267617724 @ShirakawaY 黄昏は、非想天則の件でもそう でしたが、実質内容的には完全に神主だけの意見で 出来てるので、グラフィック・プログラム＝黄昏　 って感じで。ある意味　上海アリスの作品ですね。 本質的に。でも竜騎士はガチで自分を主張するだろ うし、そりゃ自分のネタでやれ　ってのが妥当 13267495692 @ShirakawaY もう一つ加える、というか、多 分僕が最初に萎えラジでそれ聴いた時に考えたこと ですが、東方は著作権フリーだと言ってるのにわざ わざ大手が直接意見を仰がれたら、そりゃ体裁とし てNo以外に言えないじゃんｗって思った記憶が。　 つまり勝手にやれば？というニュアンスも含む 13267381665 @ShirakawaY そうです、福田さんだったか、 番組の予習で肩書きをググッた時に、多分その人以 外は信用できない感じでした。その人って東浩紀の 道場とかで熱弁してた人なので、トークは十分でき る筈です 13267284406 @ShirakawaY 干渉については難しいですが、 この件に関して、黄昏などの神主主体となってる構 造と比べると、竜（大手作家）主体で世界観だけ借 りて大手作品として出すのは、他にない状況かと。 二次東方ゲー作ってるサークルとは竜の立場が少し 違うというか・・ 13267105418 あれ、不思議だな、素川氏と話してるとオモ テで話せない内容にしかならないのはなぜだ 13267078764 @ShirakawaY 僕はウミネコやってないけどヒ グラシでは東方のことを熱く語る、ような印象があ ったので、相当好きだった気もする（うろ覚え 13267013129 @ShirakawaY 悪意は全くないと思います。単 純に、お互いの立場や状況を考えて、失言としか思 えないし。そういう意識が竜になくて、断られたこ とで多少がっかりしたのでは。もし竜側も軽い希望 で言ったとしても、断られたことで禍根は多少残り ますからねぇ　いや、竜は結構本気かな多分 13266786551 @ShirakawaY あー、そうですね、二次でした ね。それでも立場的にあり得ないとは思いますね。 万に一つもあり得ないと思います。イエスと言う理 由が浮かばない。　お互いのためって気がします 13266443327 @ShirakawaY あとZUNさんの同業者への意識と いうのは昨日の朝話した通りです。多分不干渉じゃ ないかと。黄昏作品や儚月も半分公式の二次創作み たいな、溝を作るような言があったような印象です 　（私心ながら） 13266323998 @ShirakawaY 普通に考えてそうなりませんか ねｗ　素川氏がZUNさんだったら、よし、大手同士手 を組んで、同人界を完全掌握してやろう！なんて思 わないでしょうｗそこまで露骨な意識じゃないとし ても、自分の作風確立してる作家が手を組むなんて 、あり得ないですわね。悪い冗談。 13266197859 過疎ってると思ったら朝だった・・　俺が改 めて記事にまとめるようなことって何だろう。何度 も見て細部検証するだけ？スレとかから情報まとめ るだけ？放っておけば再放送とか見て誰かやるんじ ゃなかろうか 13266045176 @abysmalhypogeum 悪いことしてます　→　な るほどそうか！　　身に覚えがありません　→　こ いつ・・危険だ　　　　詰んでるね。どっちに転ん でも同じだ 13265974655 @abysmalhypogeum 僕は逆の思考しかできない から、「悪いことしかしてませんよンフフ」と言わ れたら、信用するかもですね 13265889854 @ShirakawaY ひぐらし厨はずっとヒグラシで 騒いでて、その間に別の集団（東方）が出来てたと 思う。そしてヒグラシ厨は半分ぐらいそのままウミ ネコ厨へ移行、竜騎士に飽きた半分は東方やその他 へ散ったのではないでしょうか 13265693833 @ShirakawaY ひぐらしと東方を、過剰にくっ つける人が居ますけど、僕はそれについてかなり懐 疑的ですよｗ　そういう流れを強調してる人がいる けど、同人で有名になった順番であって、信者の直 接移動があったわけではないと思う。流行の中心が 移ったけど、作品単位の移動ではない 13265465283 @ShirakawaY 安直で下手と、こだわって下手 、というのがありますからね・・情報量はあって下 手なら、原案として成り立ちますから、言わば「企 画」って位置付けになりますよね。極論ZUNが箇条書 きで設定公開すれば誰かが絵にするだろう 13265275764 あれ、しかしこの番組、酒呑んでないなんて めずらしい動画だよな・・逆に冴えない感じがして しまう 13265177920 先日自宅撮影だったのに、今日対談するって 意味分からなかったけど、結局別撮り取材だったの ね。 13265100096 室内ではさすがに帽子被ってないね・・ 13265075631 この番組、番組内容はあまり興味なくて、部 屋に何があるかを必死で観察するための・・ 13265038523 @ShirakawaY 東方に限らず、同人ってどこも 「空気読め」感が激しい。個人作家信仰だね 13264953015 REI寄稿絵：　魔理沙コス霊夢、キセル霊夢、 振りかえる霊夢、？、？、　 13264620493 先日onnel氏が言ってたキセル持ってる霊夢は 普通にギャラリーに置いてあるね。俺も忘れてたhtt p://web.archive.org/web/20010516012202/www16.bi g.or.jp/~zun/ 13264557809 何だ？ブラウザの読み込みと被って、タイプ ミスみたいな脱字が多いな 13264530881 ツイッターやブログの古いログを見てる人に 何人か心当たりがあるけど、まぁ何かあったら言っ て下さい。古い記事の管理は全然できてないので、 リンク切れてたり、追記すると言っておいて放置し てるのもあったり、とにかく書き捨てみたいな状態 なので、内容の信憑性が薄い 13264315400 @shimaguniyamato いやー、著書読んで　これ は良い論調だなと思ってたのですが、最近ツイッタ ーで見つけて、予想通りの人物ですごく安心してま す。生きてるだけでなりよりだし、発言もどれも共 感できるというか、　割とどうでもいい話でも多分 気が合う人達は喜んでるんじゃなかろうか 13264185075 萎えラジ記事のweb拍手、これ素川氏かな？　 ログまとめは半端に憶測で修正したら　逆に悪化し てしまったので、リンク消しちゃったのよね・・誤 解が多過ぎるｗ　実際、録音を聴いても音質が悪過 ぎてどうしても僕一人では断定できない発言が多い んですわ。ZUN声かどうかさえ判別できなくて・・ 13263856407 @shimaguniyamato 島国氏好きや・・　（時々 つい言いたくなる） 13263775011 関係ない話だけど、simo氏も、寄稿先でだけ 公開されてたイラストがあります。暑中見舞いのロ ボと水浴びしてる絵。他に、イラストコンテストの 大賞っぽい、かなり初期のロボに追われるチャイナ 少女の絵がある。有名になる前は、ググったら結構 そういうの見つかったのです。今はもう分からない< /text> 13263641916 うーん、やっぱり、これは多分、寄稿したの は、上海アリスに置いてある絵と同じですわ。少な くとも2枚は同じだし、残りも説明からして同じっぽ い。普通、他人に渡す絵って自分のギャラリーには 置かなかったりするものだけど、使い回す横着さがZ UNでもあるし、妥当な推測じゃね？ @onnel　13263423090 違うじゃん・・画像差し替わってるからZUN絵 じゃん・・　最終的に5枚寄稿？ 13262967043 ん　ん　ん？さっきの古い絵の件しつこく探 ってるけど。ZUNが寄稿したイラストは2枚。そして ギャラリーに巫女画像が少し残ってるけど、どうや ら管理人の絵はすごくZUNに似てる。まぁサイトの文 体が似てるから気が合う人だったのかもしれないが< /text> 13262358164 暗い女の子画像というスレを見てみると、　 あれ・・　俺が素で描いてる絵の方が酷い・・ 13262074012 この管理人　兵庫のプログラマってって書い てあるな　そういうツテでもあるのかな。　ちなみ にZUN画像の寄稿日は2001/5/28・・「今週の巫女さ んはハイカラな巫女さん。洋風巫女？」　時期的に は川に立ってる霊夢絵を書いた後なのだが・・ 13261340378 @onnel 画像ないっすね・・　確かに古いログ 探してると、投稿サイトが見つかることはあるよね< /text> 13261164616 空氏が・・ 13260423623 月が紅く見えるのは、てめーの目が紅いから だ・・　哀しくて哀しくて 13260373766 血涙 13260270342 僕が好きな人は皆、僕とは擦れ違う・・　片 想いがなければ感傷もなく、それは地獄、いや、煉 獄、いやいや、　恋獄、　ですよね、分かります・ ・いつかあの場所へ、約束の地へ・・ 13260159835 この、久樹氏との、見てる方向の違い、これ が哀しいですねｗ　生き別れの兄弟たちよ・・　　 　マァ、所詮僕は履いてる靴が違ったのだな・・ 13260038576 他人の東方リストとか見たけど、あまり実況 してる人居ないよね。もっと厳選した皆さんのTLだ ったら、熱心に見てる人多かったのかもですが。　 僕も、フォローは東方ファン以外が結構多いので、 そんなにTL東方色は強くないんですよ。　まぁ今回 の件も、騒いでるのは一部かな 13259947051 さっきの続きだけど、神主本人は意識してな いとしても、ルイスキャロルや、水木しげるや、庵 野、とか、僕にはZUNさんって人物は、それの再来だ と思えます。すごく似てます。人物像も。　　去年 初めてエヴァ見た時、どんな感想を持たれたのでし ょうね。庵野は神主よりずっと年上だけど。 13259846954 @abysmalhypogeum そうですね、オーゴショ氏 はどの程度独自に把握しておられるか知りませんが 、あまり界隈情報に詳しくない素川氏は、忙しくな るのかもですね　僕もまだ細かく確認してません 13259794436 さっきのは出演者側当人のコメント、という ことでRT 13259660542 それも最近では多少緩和してます。厳密に違 法なことを取り除けば、ネットの9割ぐらい消えるん じゃないか、と思えます。そのぐらいアバウトなん です、ここは。そもそも法なんてすごく断片的な条 項で、欠陥だらけで、それをそのまま適用すると人 が文化的に生きることも難しい。変な論理世界で生 きてる。 13259542659 はっきり言っておきますが、DL違法化の件も あるし、あれ以来僕はニコ動の版権素材を少しでも 使ってる動画の紹介はしないようにしてました。も ちろん完全な著作物は直接的な言及も避けてました 。アングラなブログとかやってるようで、実は違法 と指摘できることは一切しないように意識してたの です。 13259391184 間接的なRTでも著作権侵害扶助になりますか ？＾＾；　駄目だったらRT取り消します・・ 13259338827 ルイスキャロルの『不思議の国のアリス』の 少女性、その観念、ピグマリオンコンプレックスに ついて考えていた時期に、東方に興味持ったわけで す。複合要因ですけどね。　サークル名が「アリス 」で、アリスというキャラも出てて、キャラは全部 少女で。これは間違いなく同じ観念性による作品だ と思った。 13259174264 何かもう、ツイッター色々と取り返し付かな いことになってますが、色んな人にすみません、　 私何でこんなことになっちゃったんだろ・・東方・ ・　夢オチのような何か・・　作者がZUNさんみたい な人じゃなかったら、僕は興味なかったですね音楽 も絵も・・ 13258933768 そう言えば出演者の杉江松恋氏がフォロー返 ししてるんですね・・色々聞かせてしまってるなぁ ・・　すんません、ゲストが迂闊なトークしてたら 叩く気満々でした 13258808232 あとの祭とか　あきば通３を見てて思ったこ とだけど、神主はネットだけ見てれば正直ちょっと 口が悪い人というか、ストイック、シビア、皮肉成 分が多めに感じるけど、映像付いてると全然そんな ことは感じない、普通の人だわな。普通のオタとい うか。所謂　年中怒ってる人　とか、文面ではそう 見えちゃう 13258627634 サスケェ　が何で流行ってるの？っていう意 見もよく聴くけど、何でこんなに一気に流行ったの か　それとも実は数年前からあったネタなのかな 13258579118 イオシスェ・・　とか言えばいいの？　ェ　 のニュアンスを今一把握しきれてないのよね 13258546389 さん付けしてる時は、　いや、お察し 13258516172 ZUNさん変わってねーよ・・人は・・変わらな いものだよ・・ 13258349657 もっと言えば、五蟻氏は人間の姿をしてると は思ってないですね。。まだ。 13258302283 @abysmalhypogeum 冗談ではありますが、でも 何かネットで悪いことがあるごとに、これは五蟻氏 の仕業だな、と一瞬考えることにしてます、あれ以 来。 13258261170 神主ストーカーがどれくらい居るのか知らな いけど、俺は、1日中、ZUNインタビュー動画で顔眺 めてても平気ですよ　平気っていうのもおかしいけ ど。　人として「好き」っていうニュアンスには懐 疑的ですが、まぁ世間的に言って好きなんでしょう 。 13258105285 東方がイオシスを育てたのか、イオシスが東 方を育てたのか、　いやー　詭弁 13258024999 かわい・・ZUNさんかわい・・　このおどおど した喋り方が、オタらしくて好き 13257690410 @onnel そうそう。僕もそんな感じです。　ス ターも、気になってますけど、あれはひょっとする と、ねむ氏が原案で、ZUNが後から自分なりに書いた のが色紙かなと思ってるので、スターはラフも存在 しない可能性を考えてます、少しだけ 13257628636 五蟻氏は秋姉妹の件で密かに恨まれてるな、 と確信しております。あのスパムも、このスパムも 、全部遠回しの報復だな、と思ってます、あれから ずっと。 13257539859 onnel氏が「＾＾」をつける度に、あ、この人 にはリアルで会ったら殺されるな、と　警戒してま す。 13257416520 肩が痛いとか　腰が痛いとか、何だお前ら・ ・暗に怒られてる被害妄想がｗｗ 13257341054 @onnel そう。録画再生した冒頭でいきなりZU N絵来たので、もう、これは、どう喜んでいいものか と。　天子のラフなんかは黄昏に提出してるだろう から、ひょっとして一生見られないのではないかと 危惧しておりましたので・・　いやいや、ほんとに 天にも昇る心地と言いますか 13257267728 短文だけど気が合いそうな人をフォロー返し するためのリストを作ればいいんですけど。　ちな みにフォロー72人までは、時々相手のログを確認し に行ってました。最近はやってませんｽﾝﾏｾﾝ 13257177870 イヌイヌ氏すんません、短文の人はフォロー しないので、＠反応に少し遅れます・・ 13257107618 @abysmalhypogeum ラフ画ってのはどういうこ と？普通のキャプチャ画像だよね？ 13257005917 あー、八卦服の紫絵もありましたね 13256954748 日頃があれでも話題吟味しながら投稿してて 、　だからこうして即断で書いてると口癖出まくり で恥ずかしい限り 13256841283 他人のリスト便利だけど・・人数多過ぎて遡 るの大変だ 13256787479 前から仕様かな・・　ブラウザだけど 13256680730 いや、まだ全部は見てないっす・・こっちも 見てるので　（母はもう見終わったと言ってる）　 対談もあったの？　あー、すいません、TLで＠返事 を読み損ねてるの多いみたいです　　反応下さった 方、どもでした 13256437612 @MirankO ははぁ・・なるほど、クラスタによ ってTLって結構違いますもんね。僕なんかは長文系 の人しかフォローしないから、あまり安直系のポス トはなかったりｗ 13256286053 で・・素川氏はいない・・っていうか何かTL 過疎ってるのは深夜だから？　映らない勢は不貞寝 してるの？まさか。　この状況見られるなんて楽し 過ぎる筈なんだけど・・　放送当時はZUN絵で騒がれ たんだろうか？ 13256191760 良かったんじゃね？　ゲストと神主は別撮り で、トークなしでしょ・・　いやー、安心。　酷い トークなんて聴かされたら、明日の昼まで愚痴ると ころでした・・ 13256117225 あれ・・終わった？・・短い・・何か、東方 の基本的な解説だけで大半終わってる・・これは・ ・　え？・・いや・・いいんだけど。ちぐはぐなト ークで時間食うよりはいいんだけど。 13255874881 こんなに月も紅いから 13255807198 sm10587198 13255748311 可能性として、僕はこの状況を無意識に望ん でて、わざと目覚ましセット間違えたとか。いや、 カルト的な言は慎めｗ 13255708056 予想通りに寝過しちゃって、面白過ぎて混乱 。いや、マジでこれは予想してたこと。まさかこん なに完璧に状況再現できるとは。リアルって楽しい ものです 13255646127 お疲れ様でし・・　いや、このあたりのPOST は後で消えるってことで＾＾；いやすんません 13255601291 あー、把握。。 13255566340 あ、一応僕が初見でどういう反応するかって いう需要が・・　あるわけねえｗｗｗ愈々頭がどう かしてる 13255516372 何か今更の時間差コメントで申し訳ないけど< /text> 13255491790 あー、、、出てます、出てました。　衣玖　 天子　、期待してなかったけど、ZUN絵出てましたｗ 13255404420 ツイッターのTLは後で見てみるけど・・　BS って映らない人案外多いの？よくわからん 13255363537 @abysmalhypogeum えー？なぜ・・　それより 、僕はリアルタイムに周りの反応を見られなかった ので致命的です＾＾；　もしスレとかツイッターと か諸々見ておられたなら教えて下さい・・ｗ 13255271556 @onnel BSのことってよくわからないけど、映 らない人多いんですかね？僕はデジタルが映らない ので、再放送は見られません。このchって全国映る のかと思ってたけど・・ 13255213301 例大祭の日に、1度母に東方のことを教えた。 人気になった経緯を説明するのがすごく難しい。ネ ットと同人のこと、ニコ動のことを一々どういうも のか解説しなければならず・・　母は商売意識強い 人なので、そういう感じで・・ 13255086520 今、母に解説しながら見てます＾＾；； 13255055759 恐ろしいぐらい予想通りだぜ・・この展開は ・・読めた・・　大晦日のデジャヴ過ぎる。仮眠と 言って　目覚まし設定をAM-PM間違えて、　いやー、 危なかった。録画しておいてよかった＾＾； 13254974168 じゃなくて。 13254963783 何か質問ある？ 13239253470 そういうわけで風呂入って仮眠してくるけど 、起きられない可能性も考慮して一応録画もしてお く 13239151230 身構えずにブログの記事をサラっと書けるよ うに戻す？　しかし日記の保管庫としての機能は期 待してないんだよな　それこそツイッターで十分で 。　もっと昔みたいな、人に聴かせるほどでもない ような気取った感傷染みた生活の雑感を1000字以下 ぐらいで週に1-2回書けたら結構理想かもしれぬ 13238363654 ZUN絵のサトリが腕短い件について、ネタにし た同人があったみたいだ・・　燐と空が腕引っ張る< /text> 13238297180 ZUN絵の萃香が巨乳との指摘を聴き確認すると 　まぁそう見えなくもない。 13237645266 ノヤ　オレンジゼリーとなれば、例のゲスト の人がニコ動と絡めてコメントさせる気満々という ことか。横の繋がりを把握してるということはﾂｲｯﾀｰ 初期に言っておられたけど、手書き類をどの程度見 てるかっていうのは分からんな。これは一般ファン にも言えることだが見る動画傾向は人それぞれ過ぎ る 13236475300 ちょ。益々迂闊なこと言えなくなってきた予 感が。　ボンメイリンはインスコしたままやってね え・・　活劇綺談１を買おうと思ったら虎通販品切 れだった。不思議の幻想郷は興味ないっていうかｱｸｱ ｽﾀｲﾙがちょっと嫌だからスルーしてるんだけどやっ ぱ買っておけばよかった気がする。ゲームに罪はな い 13229808206 ツイッターは怖い。相手の肩書がないならそ れで結構だが、明確にあって、むしろそれを前提に したフォローであれば尚更、相互的な交流、という ことに違和感がある。人間を平等ではなく肩書の上 下で見ようとする意識が強過ぎるのだ俺は。それを やめようとしない。　学歴厨の一種。 13229502613 @Ruw ユーザーが作り手と一切の関わりを持っ てはいけない、みたいな　前時代的、或いは非同人 的な感覚が私には残ってるのかな・・あまり有名で はない作家でさえツイッターで容易に交流できてし まうことにまだ違和感があります。　「雲の上の人 」的な境界・・ 13227764108 ツイッターのスマブラ勢って90人も居るのか ・・取り敢えずリストに入れておくのもアリかもし れんなぁ　既に誰かやってるならそれをフォローし たいんだが 13227640837 @ShirakawaY NHKは動画削除かなり早いので、 難しいでしょうね・・今の方が緩いかもしれないけ ど、一昨年は　1分〜2時間で消えるって感じだった ような。 13224824886 時々＝常に　自分でどこを歩いているのか分 からなくなるもので・・　サスペンスだかアドベン チャーだか、そういうものにはあまり事欠かないの かもしれません 13223261096 色々不味いこと言ったし今日はもう退散だな 　と思ったら丁度100ﾂｲｰﾄでした・・1日潰すわけに はいかない。　そして何とリプライ数で素川氏が五 蟻氏を越えてしまった・・　やばい、これではツイ ッターじゃなく公開チャットでしかない・・　元々 そういう扱いだったか＾＾；お眼汚し〜 13222714638 皮肉だ　と前置くが、　椅子が飛んだことで はなくその後スローリプレイをしたことが面白いの だ、という意見について、僕はその演出の違和感か ら　「スローリプレイというネタでドヤ顔してるス タッフを想像して呆れるべきシーンだな」と考えた 。　あの作画ではギャグ演出が合わないわ。PAWに向 かない 13222454855 そう言えばAB！のことを。　天使の存在が揺 れてるけど主人公がフォローに回った辺り、ハルヒ ・長門・キョンの関係を彷彿とした。仲立ちするキ ョンに長門が惚れたように、天使が主人公に好感を 持つのではと予感がした。 13222088478 現在の基準で表か裏か　という問題について 「そもそも表と裏は〜」と考えることがメタ的 13221938859 コインには表と裏がある。机の上に置かれた コインが表向きだと言う人が居て　実際表向きに置 かれてて、それを見た上で　いや、あれは裏だと考 える人がいる。それは現在の表裏の判別基準を知っ た上で歴史的背景で実は本来　表裏逆だったと知っ てて、そう言うのだ。これは少しメタ的回答方法で はと思う 13221530034 @rh_kimata いや、少し考え直しましたけど、 いつものことで、僕は過剰に抽象的な言い方をする ので、今回に関しても、木俣氏の言われる通り、そ っちの方が自然ですね　すみません 13221371096 @rh_kimata うーん、僕は僕独自のニュアンス で使ってる言葉が多いですけど、メタ思考に関して は、今のところ誤用であるとは思ってません。懐疑 主義も僕は含まれますが、反対という意味ではあま り的確だとは思えないです（そういう用法をする人 が居るのは構いませんが） 13221121921 〜〜のアンチって結構「総意」だと思ってた けど、実際問題　数字的にそうなってないわけだし 、そんな確執　NHKが知る由もないし、多分知らなく てもいいし、、　っ　良かったじゃん＾＾全国放送 はそうあるべきだよね。多数派すごい。強い。おめ でたい。じゃなくてｗめでたい、か。 13220932937 ノヤさんが出る・・　これは・・・永遠に脳 内で黒歴史になることが確定してるなぁ・・あんま り酷いことは言わないようにするけど、今のうちに リムって貰った方がいいかもね！ファンの人は！ 13220714330 メタ思考って怖いなぁ。何やっても反対のこ とを考えてしまう。反動形成。　ツンデレは深刻な 現代病のようですな・・　（しかし伝染はしません ｗ絶対に。　絶対に。） 13220562204 これ全体で言っちゃうあたりも、僕は愈々だ な・・　泥沼でもがいてて　もう助かる見込みはな いので、近付いた人の足を掴んでしまうことはある かもしれませんが・・ 13220478069 .@ShirakawaY おおっと・・これは・・僕が大 きく勘違いしてたかもですねｗ　僕が言う接待は、 　神主「が」主催者側「を」接待してたな、という 感想ですｗ　いやいや、なるほど、確かにあれは、 「神主が接待を受けてた」と見るのが自然・当然で すねｗ失礼しました・・・ 13219991464 何よりも、誰よりも、「インペリシャブルシ ューティング」してるのはリアル神主・・ 13219880992 博麗神社あとの祭　＝　「お酒が先かゲーム が先か接待が先か」　　いや、ただの飲み会です＾ ＾；　東方脳で陽炎が見えてしまった人も夢想封印 なさいませ 13219767641 ＞あとの祭　接待　：全体的な印象、率直な 感想は、「不機嫌」「接待」でしたけど、ゲームコ ーナーのデレっぷりも初めて見る光景だったので、 接待6割　デレ2割　残り2割は酒（避け）　ってこと で。僕の見解。 13219571108 もし、ツイッターで　ZUNとか神主　で頻繁に 検索して定点観測してる人が居たら、という警戒は 全くしておりません＾＾；　ブログがまず黒歴史の 山なので、もう私は誰にどう見られてもいいか、と いう感覚は御座います。1度でも神主本人の視界に映 ってしまったら、というのは恐怖ですが。 13219301598 @ShirakawaY ここで言うのも何ですが、スレ では周辺人を「コバンザメ」という意見もあるし、 黄昏にしても東方人気に乗じてるだけ、と云えなく もないし、神主側にどういう感覚があるにせよ客観 的に見てそういう構造解釈が成立するのも事実です から、頭の隅で　そうかもね、　程度に。 13218904154 @ShirakawaY 人間関係を詮索して、だからど うというわけでもないけど、彼がどういう精神状態 で生活してるか、同人ゲーム発表してるか、という 心理状態の１％ぐらいは参考になるかなと思います ね。あとはまぁ個人的な感傷みたいなもの。　 13218466277 @ShirakawaY 僕も去年の萎えラジなどを聴い て基本的に神主は周辺人と距離を置いてる（もっと 言えば少し嫌ってる）という感覚を持ってたので、 それについて話した時に、五蟻氏がちょっとコメン トして頂いて。DMなのであまりこっちで言えないで すけど。 13218307203 @ShirakawaY あの件は、なぜルー氏に伝わっ てしまったのか僕も分かりませんｗ僕は神主周辺人 を非公開でしかフォローしてないし、僕のフォロワ づてに伝わったか、偶然キーワード検索したら目に ついて反応されたか、だと思ってます。そもそもあ の場で彼が発言するのも不味いことだし。（多分 13217991220 @ShirakawaY 気が合うかどうかはさておき、 同人でゲーム創ってるというだけで、十分近しい人 種ですし。逆に彼の気が合う知人友人というのを、 僕は知らないです。　こういう話を前に五蟻氏とし たとき諭されましたので、（今回は立場逆）　その 辺り考えておられるのかもですが 13217680780 @ShirakawaY 僕の感覚としてZUNさんは孤独と いうのも悪いけど、独りで居たいような気質がそれ なりに強くて、他人とちょっと距離を置いて生活し てるのではと思ってて。他人目に見ても友人関係に ちょっと薄い壁が見えるのではないでしょうか 13217551816 @ShirakawaY ステークホルダーという言葉の ニュアンスは分かりませんが「同業者」という壁は あると思います。それらが作品に干渉し合うべきで はないという姿勢も持っておられると思います。そ れこそ僕が言うように作品と講演（そして飲み会な ど付き合い）は別問題としてやってるのだろうと 13217007852 @ShirakawaY 一応、作中での神主のメタ発言 は、霖之助が担ってるでしょうね。キャラ解説した り、ナレーションしたり。今だってアカウント名が 香霖堂korindoになってるし。唯一の男キャラだし。 直接的な投影キャラですね。 13216912895 @ShirakawaY あとの祭　で、司会の接待に終 始しなくてよかったのは、他の同人関係者を読んで 座談会させたあたりで、一応評価できますかね。ま ぁゲーム中も機嫌は良かったけど 13216705757 作家は作品内で語るべきである　という話は よく聴くが、そりゃ作品内で語るべきことは語れば いい、というだけであって、そもそも作品外での発 言はメタ的な、別次元のことだ。それも作品でやれ 、というのは全くのお門違い、話になってない。多 分何か捉え違いをしてる。言葉の意味や構造を。 13216413390 @ShirakawaY NHKが何を訊きたいか、というの はどうかと思います。あれは業界や時代の風潮、を 捉えるため、少なくとも消費者側からの要望を反映 した形での「紹介」であって、番組側という主体が 設定されているわけではないと思います。だから特 集対象に自発的発言を促すのが役目かと。 13216210037 @ShirakawaY いや、その理屈はメタとして成 り立たないでしょう。東方をどうやって作るかとい うことを東方の作品内で語るというのは、論理にな ってないですよ。　料理を見るだけで誰もが料理の 素材と作り方とその歴史的背景を洞察できるならば 、料理のレシピ本とか必要ないでしょう？ 13215992996 紅茶でパンを流し込みながらプリキュアを見 た。今はこんなデザインになってるのか・・門外漢 が何言っても無駄かななどと思いつつ、なぜ門外漢 が畑を荒らしてはいけないのかと考えていた。あま り妥当な例えにならないから言わない 13215875490 @ShirakawaY 東方自体のことなら作品内で語 ればいいけど、ものづくり・ゲーム創りに関する精 神論なら、これは作品外で聴くしかない。僕は彼の 作家性にこそ興味があるので、東方抜きにしても話 が聴けるなら聴きたいですね。それを阻害する司会 ・ゲストなら、なぜ呼んだ？と叩くのも当然で。 13215690181 .@ShirakawaY 作家というのはそもそも口下手 が多いので、すごく雰囲気が近い・読める人じゃな いとまずコミュが成り立たない。逆にその同族・親 友であれば話が弾み過ぎてプロの漫才みたいなこと になったり。そういう講演会を見たことがあれば、 失敗に対して過敏・批判的になると思います 13214111793 @ShirakawaY 美大とか、作家が頻繁に講演に 来ますけどね、その度に企画者や運営や司会の不手 際が目立つんですわ。作家に失礼、ファンに冒涜。 美術館なら名画を預かっていかに展示演出するか必 死で考える筈なんですよ、すごく責任＝リスクを運 営側が負うから。 13213899975 うーん、嫌な予感ばかりがしてきた。期待は しない方向で。っていうか叩くつもりで見ますわ。Z UNさんがどんな顔してても、まぁそれはそれ。　ハ マーンの台詞が浮かんだけどｒｙ 13213613065 誰かを勝手に呼ぶから、畑違いの門外漢を呼 ぶから、いけない。インタビュを成功させる一番簡 単な方法は、ゲストの知人を呼ぶことだ。むしろ、 これ以外で成功する可能性は極めて低い。企画者・ 番組側の自己満トークを公開しますよ、というだけ になる。これが評価されるわけがない。喧嘩売って るのよそれ 13213478464 インタビューは、インタビュアの人柄　　知 識教養　次第で大きく質が変わる。これは散々指摘 されてることだけど、決して改善されることはない 。　分不相応の極み、俺は許せんね　許せんまま生 きていく 13213356639 やまけん氏は酒好きとは書いてあるが、ちょ っと危険かもなー。安易なトークに流される予感が するわ・・ 13212908733 番組出演に関する発言など＞http://mckoy.co colog-nifty.com/hansei/2010/04/430-0326.html 　 http://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/04/ 429-28ba.html 13212855319 出遅れてるけどマグネットの予習として出演 者のことをググるなど。　それなりに悪くはないみ たいだ。かと言って濃密な話が聴けるわけでもなさ そうかな。　https://twitter.com/from41tohomania 13212079349 .@ShirakawaY 資本主義を弾幕に例えるのは、 ちょっと飛躍してて今までになかった響きがありま すね。やや冴えてる。 13211954483 ふたば東方のスレタイ見ただけで涎垂らして 食いつくような生活が2週間ぐらい続いてる。　東方 の告知系botの中でも結構優秀な部類か。　（ @futa batouhou ）二次界隈の議論だってガン無視してては 民俗研究なんて成り立たないさ。どんなことでも参 加できるならしたい。「イエス一択」 13211539479 @ShirakawaY これかな、金と信仰　https://t witter.com/_ayagiri_/status/13180119488 13211140847 ボカロ「え？あぁ、そう。」は男ボーカル多 いなぁ・・　http://www.nicovideo.jp/watch/sm105 77267 13211062029 @ShirakawaY 半日ぐらい名無しキャラ論を聴 かされるので、今のうちに飲み物を用意しておきま しょう 13210818790 @sierio そのアイコンわりと可愛い。ピンク 色の扇情効果はエロゲで洗練され過ぎてて危険だね< /text> 13210701139 @7thHare ガチでクサいことやってる深夜アニ メって、今いくつあるんでしょうね。　ウチで映る のは、クェイサーだけですわ。　度々比較するけど 、そらのおとしもの　も、エロとシリアス（：痛い 、クサい、中二、）で構成されてましたけどあれは 旧来のアニメ的と言うよりエロゲ的流入作品かな 13210501306 やばい、空氏まで来たら益々東方とツイッタ ーで1日食われるぞ・・　東方は所詮、ニートと　生 活安定したﾘｰﾏﾝと　大手作家と　プロ作家　じゃな ければガチで向き合うことのできない、贅沢な娯楽 （or仕事）だ・・　俺には危うい 13210374998 @ShirakawaY 自己紹介にエロゲ　変態　オタ 　ロリペド　基地外　駄目人間　など書いてあれば 、生き別れの兄弟かと間違えて即フォローする可能 性はありますね。　素川氏はリンク先の柳田引用が 的確でネタになるなと思ってフォローしました 13210044062 東方怪弾七　はまだまだ俺には早いな・・平 素より箱に封印しております＾＾；　いやー、僕も 何か描かないと・・ 13209885630 素川氏と半日話して潰すようでは5月も危うい 。しかし数ヶ月後、また別の誰かと東方談義してる ような予感があるので、東方とツイッターが危険だ 、と言う方が重大か 13209642749 うーん、どう考えても僕はオーゴショ氏のＴ Ｌ汚しだな。早速リムられて然るべきだ。　そして 「ですよねーｗ＾＾；」と調子に乗って、人生落ち るところまで落ちてゆくのだろう。 13209501889 @ShirakawaY 最初にも話したことですが。　 民俗は誰かが　これは民俗だ！　と言った時点で成 立する「視点」であって、これは肩書が学者であっ ても学生であっても何ら問題ない、そういうある意 味平易、ある意味極めて高尚、な分野　と、大学で 最初に伺いましたね（かなり誇大妄想含。） 13209328129 @ShirakawaY ああ、流行の衰退ということを 、民俗研究的な感覚で、問題視されてる節もあるの でしょうか 13209246159 @ShirakawaY 世界の終焉　というと厨二的な 響きがありますが、それはともかく、地球の滅亡み たいな話だったらそれこそＳＦとか聖書みたいな話 だし、そりゃいつかは滅亡するに決まってるけど、 そんなことを声高に、議論して何になるんだ、とい う気はします。勿論そういう人が居てもいいけど 13209076353 @ShirakawaY 素川氏も魔理沙好きですの？　 五蟻氏みたいに○○○ーキャラだとか言い出すの？ そう言われたらこっちもそういう気になるんだけど< /text> 13208988722 @ShirakawaY 裸踊りという表現は、エヴァの 庵野が　宮崎駿を批判して言ったことですね。僕は もっと広義的な使い方でいいと思ってます。メタ的 な図式では客と役者というのは往々にしてあります し 13208870188 ツイッターでの東方会話は、どんどん拡げて いけばと思う。２，３人で熱心に語り合ってても　 発展性　意義　、がない。足りない。言葉に価値が あるとすれば、それは伝わることによって流動的に 、せめて流動的にあって欲しい 13208772640 .@ShirakawaY 真面目なことを痛いと感じるの は世代的な感覚でもあるし、100％間違いなんてほぼ あり得ないし、間違ってるように見えても本質的に 意義のある意見かもしれないし、結局言葉はそれを 読み取る側の力が試される　というのが、所謂2ちゃ んねる・ひろゆき以後のネット定説かと 13208542698 秋だったか、神主が「罠符はトラップと読む のか？」と訊かれて「面白いからそれでもいい」と 答えてて、これは二次が公式になった例として結構 意識してる。まぁ俺のはアレだけど 13208426033 .@ShirakawaY 僕は結構、優秀な二次創作も「 正史」として本家の東方に取り込んで扱ってるので 、一次遵守派の人は、　え？何のネタ？って首をか しげる場面が時々あるかと思います。ＺＵＮさんが そう思ってなくても知らなくても、僕がそうあるべ きだと考えたら　正史・公式的ノリで使うｗ 13208190223 霊夢の夢想封印は　イマジンブレイカーだと 思ってる。 「貴様が世を乱す妖怪だと言うなら、そのふざけた 幻想を調伏する」ってね。 13208099243 @ShirakawaY 役者　と云うのは、熱心に東方 の流行衰退について語っておられる御姿を見てのこ とです。　やばい、この人酔っ払って舞台に上がり 、裸踊り始めたぞ！という　　（えらい直接的な言 やのう＾＾；） 13207938082 @ShirakawaY 多分、萃夢想ではそれに近いセ リフは無かった、かもですね。『東方怪弾七』とい う同人シリーズで萃香が「此処は当に鬼ヶ島の只中 に在るのだ」というセリフを言ってます 13207748630 @ShirakawaY 素川氏って同人誌とか、二次を どれくらい見てるのかよく分からないので・・　 13207688369 あんまり僕のネタは作品になる見込みがない ので、時々漏らしていこうかと思います。誰かの幻 想の足しになって形になる日が来ればそれこそ僕の 意図なのですが、いや　もう 13207430391 @ShirakawaY 素川さんも役者だなー　どこの プロダクションに所属されてるんだろうか。 13207376030 @ShirakawaY 大人になるには大人付属大に入 るしかないらしいので、日本に大人は殆ど居ないで しょうね。「ここはとうに鬼（童子）の国だ」 13207146776 人のことをバカにするってことは、そんだけ 暇なんだよ　っていう恥ずかしさもあるしな。バカ を指差して笑う人、そして指差して笑われるように 振る舞ってる役者、メタのループ。　　　　「同人 と商業は、同じだよ」って　つい安易に使いたくな る魅惑の形式美を持ってるよなー　俺だけかしら 13206851593 最近は、晒し的なツイートをするのも、恥ず かしい気もあって、反面では　　何とでも思えやｗ ｗ”人を見下す俺を見下すお前を見下す”ことを最 初から想定しとるんじゃｗｗ　っていう考えもある ので、それでもやってる時はある。 13206674747 （カレンダーをめくり・・）え、連休ってこ んなに長かったの＾＾；　これだから盲目ってやー ね。でも会社員だったらこれ長すぎてダレるんじゃ ない？仕事の感覚が鈍るし。休息って2日ぐらいが手 頃だ。少なくともそれに慣れてる筈だし。　しかし こんなに休みなら俺もツイログ整理とかしとけば良 かったｗ 13206431740 ヒトは、無条件に人であるかどうか 13206333579 仕事抜きにしても僕は何事も　全体を把握し たい　というエゴが先立っているから、他の意見が あるのなら、どんな話であれ無視はできない。そう いう姿勢を少しでも持ってない人は信用もしない。 　（以下略・・ 13206145792 Ｋワークス氏の話は聴くべきだ、と先日思い 直した。それでフォローした。共感だけでは世界が なかなか拡がらない。知らないベクトルを取り入れ ることで世界は2次元から3次元、4次元みたいになる 。　この辺りははっきり言うが、Ａ型同士とかでは 殆ど同じような意見しか出ないんだわ。時々これは 危険 13205971028 .@7thHare そう言われて当該ネタ（クェイサ ）のことを思い出すと、作中でシリアスなセリフが ネタに聞こえるのは、今の時代がメタセリフとかネ ット流行ネタを取り入れてるのが当然過ぎて、作中 だけで完結したセリフが滑稽に見える、芝居掛かっ て見える、という時代的感覚なのでしょうねこれは< /text> 13204151345 毎週のことだけど、土曜深夜のアニメ見なが らツイッター書きながら、ニコ動監視するのは無理 だわー 13203885549 カスタム少女をやってるかどうかで、東方厨 としての格が１つ変わります。他にも、いえ、これ はいつものことなので 13203627129 これは痛い人だ・・　自分の世代観にだけ嵌 っててはいけない・・俺が良いと思うものを　それ を知らない次の世代に押しつけるのは、感傷の連鎖 だ・・そうして今の日本があるのでしょう？僕はそ れに全面的に与するほど、真っ当な人間ではないの だ 13203438824 90後半？で僕が覚えてるのって角川系という か、スレイヤーズ　オーフェン　ロードス　ラムネ 　マリオネットＪ　リューナイト　サイレントメビ ウス　・・夕方兄貴が見てたアニメの影響・印象が 強過ぎるなぁ＾＾；　あの頃は割と半分子供向けで ファンタジやってたよね。それが徐々に変わってい く 13203231080 この腕はゴールドセイント・・いや、ビート Ｘ・・　　覚醒トモの顔と喋り方良いなぁ　　いや 、今回はシリアス多めなのにエロがギャグも兼ねて て、上手かったと思うよ。いつものことだけど、エ ロは笑いでもあるんだよな。そういう見せ方じゃな いと扇情的過ぎて不味いしｗ　何事も最適化だよね< /text> 13203066859 何やこの厨二アニメ・・・クェイサーはサー シャの痛いセリフ抜きにしても、基本的な舞台、脚 本が完全に厨二的造りだからそういう次元じゃない ね。こういう現代的に言えばおバカなノリがアニメ に残ってるというのは、矢張り　いや俺ぐらいの世 代なら嬉しいことだろ多分。90’後半の作品見直し たくなる 13202740011 睡眠時間と心理影響は、疎かにしていい要素 じゃないよ多分。ネトゲとか人気ゲームのｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ は必死でプレイするからイライラして中毒性を促進 するんじゃなかろうか。そうしてゲーマーは深みに 嵌る。人生踏み外す。ゆとり世代は学習要領の問題 と別に娯楽が力を持ち過ぎてる問題がニートを作る< /text> 13202408727 七日氏とかTL見てるかと思うとあんまりネタ バレ的なことを言わない方がいいのかな、先行アニ メは。　でも言っちゃうと　クェイサーでOP前の冒 頭部がツッコミどころだった、ということで・・ 13202283831 一応メモとして書いておくけど。　人間の睡 眠時間＝疲れと精神状態は直結してるので、深夜ア ニメを1日の終わりに見るのと　深夜に起きて見る　 のでは全然見るノリが違う、という試論。　 13202147267 ツイッターやりながらだとちょっと理解が及 ばない部分があるんだけど、ケイオンは　澪が楽し いの我慢しながら1話まるごと引っ張り回される話　 　AB!は　テストで天使を失墜させるギャグ魅せ回で 、ユリの顔作画と男キャラが立ってるのがポイント 、だったのかな？ 13201958449 むう・・　今日の（5話？）　AB！　けいおん 　会長メイド、２，３回見たくなる良回だな・・作 画も話も好みだ 13201853422 俺は常に、大抵の作品でメインヒロインが1番 好き。さっきの理由もあるし、昨日言った「クセが ない性格」ってのもあるし、いつか話した「作者の 投影が一番強い＝最も魅力を与えられたキャラ」と か、理由は複数ありますが。だから東方で霊夢が人 気なのは当然だし良いことだと思うね。あの変な巫 女もどき 13201690429 僕は、男と女がいがみ合う作品って嫌なんで すわ。それが日本人の精神性とか言う気はないです けどね、　個人的な好みとしては間違いなく、主人 公とヒロインが最初から最後まで相思相愛でちょっ とトラブルあったり、てのが良いな。ラブひなだっ て　ハルヒだって　そうなんだよな 13201462475 絶対メモしておかないような部分はあるんだ が・・後で思い出して書くか。　今は会長メイド。 　何か顔の作画やけに良いな。原作どんな絵か知ら んけどこのアニメの作画・キャラデザは良いわ。男 でもそれなりに需要あるんじゃないか（あまり自信 ない）　少女漫画的なノリが鼻につかない程度で 13201313248 今日は　会長メイドも良回だな・・マジでけ いおんとAB！の感想書く暇ないな・・　3作品とも今 日はテンポ良く構成されてる　そしてAB！と会長〜 の作画がいつもよりちょっと良く感じる（見せ方の 問題か） 13201134289 @ep_zero TLへの影響度合いで、作品人気、「 視聴率」みたいなものを感じますよね・・　このア ニメ作画すごい！と思っても誰も話題してないと、 アニオタ人口の絶対数とか、原作の話題性の問題と か諸々と意識させられる 13201022401 そうそう、アニメはある程度現実味のある表 現に偏るけど（イラスト等に比べて。）、それって リアルの劣化になる危険性もあるのよね。これは安 易に捉えられるとお互い困る話題だが。　で、すっ ぴん云々の描き分けが効果的じゃないならやらなき ゃいいネタだもんね 13200859761 今日はAB！も　けいおんも良回だったのに実 況できなかった　ｽﾏﾝ・・ 13200762304 けいおんのED、　OPに比べたら糞だわと思っ てたけど良い曲やないか・・OPはインパクト強いけ ど良い曲って意味ではEDかな 13200701059 京都で道に迷って、誰かに訊くとして、京都 人　或いは日本人が道を教えないという冷酷な人間 である可能性は低く、単純に「現地人じゃない」と いうことに尽きるのでは、と思う。道を訊こうにも 通行人は皆旅行客で。　いや、しかし道に迷ってヤ バイことになるのは良い経験だと思うよ　死ぬわけ じゃないし 13200457304 そう、ネタにされる感じが嫌かもな。　生活 風景、民俗をえがくわけじゃなく、旅行の一発ネタ にされるのが嫌だわ 13200398302 うーん？京都人が羨ましいとか嬉しいとか、 そんなもんかね？そりゃ正直、文化財あまりない地 方よりは京都に生まれて良かったと思うし、ここの 精神性は好きだけど、地域が絵になる喜びはあんま りないわ。所詮、1話だけでしょ？　ハルヒだったら 兵庫の学校とか生活風景を投影妄想できるから羨ま しいけど 13200260154 AB！　けいおん　が今日は面白いけど・・い や、畏れずコメントしよう 13200176855 何てこった、俺の生活の全て、その目的は140 字に収まったぞ・・　面接でこの140字を発声しても 、1mmも伝わらないのだろうけど。　その理由は２つ 、　1.そこまで人事は暇じゃない　2.そこまで人事 が思考しない　（+3.その必要がない） 13199962597 神主の魅力は３つに分かれる。東方という作 品世界への共感、ZUNさんという人物への共感、ゲー ム屋の精神論的な共感、この３つだ。俺の生活には 他に　漫画・アニメ・ニコ動・美少女絵のメディア 的把握　という　義務感　がある。あと自分の創作 への精神昇華（作画・演出）というのが僕が生きて 為す事 13199557627 やべえ、オーゴショ氏にフォロー返されるな んて畏れ多くて、アニメの感想も言えないぞ＾＾；< /text> 13199455432 @ShirakawaY 僕は「尊大ロリ」という属性が1 番好きなので、素川さんがロリになれば問題ないで すね 13180650325 いくつかのこと、について　ｽﾐﾏｾﾝでした、と 書き遺して消える 13180574607 ま、矢張り捨てないというのであれば、金で 場所を解決する、ということになるのかな。 13180515211 本棚に並ぶ漫画は、チラっと見れば内容を思 い出せるが、同人誌は背表紙がないので、それがで きない。長編でもないから尚更。　で、所持ずる漫 画の半分くらいを同人が占めるようになると、はっ きりと自分の所持品を把握できないと自覚する。2、 3年前からそういう状態だが本当に限界 13180382498 部屋に入り切らないほどの本は、頻繁に全て 目を通したりしないから、保持する必要がない、と 考えるのが　かなり妥当なことなのかもしれない。2 、3000冊くらいの漫画は頻繁に読み返したり管理の 手が届いたが、4000かそれ以上になるともう目が行 き届く量じゃないとか実感してる。 13180078225 趣味娯楽っていうか、いちお、資料という位 置付けなんですけど！僕は・・ッ　（基本的に漫画 など面白そうだから買うという思考ではなく、自分 の創作の足しにしようというつもりでものを買うの だ） 13180007460 部屋の漫画は天井に届き、廊下には虎穴とア マゾンの箱が積まれ・・　来年には寺の式典であけ 払うように言われてたりして＾＾；　ぉぃぉぃ・・< /text> 13179936840 @rh_kimata 世の中の殆どの人は、本の置き場 所がなくなったら、素直に優先度低いものから処分 するのでしょうか？　どうしても手放せない本で家 が一杯になったら・・　という状況に陥って久しい< /text> 13179790729 ふーむ、半年商業漫画をスルーしたツケを払 うことに・・　　オタクにとって今一番場所食うの は本じゃないか。この問題はどうやって解決される のだろうか。あくまで本が良いという部分はあって 、それを厳選したとしても人間の数十年の人生の中 で置き場所の限界は来る。働いて家増築しろってこ と？ 13175874419 同人を商業化する苦しみを１ミリぐらい味わ った・・ 13175389104 商品画像と直リンが欲しい　これに尽きるわ けだ 13175346630 かと言ってアマゾンに丁寧な感想を提供して 何になるわけでもなく、そりゃ金欲しくてやってる んじゃないが店だけが得してバカみたいじゃん、と 思ったから　個人の延長でより丁寧な紹介をして、 欲しかったらアマでいいんじゃね、と誘導くらいな らしますよ、ってことで。　（EX言い訳） 13175220171 さっきブログの存在意義、ネットでの位置付 けということについて再考してたけど、個人の感傷 を含むエッセイ的な、程々の量にまとまった文章、 がいいのではと思えて、そういう記事はもうめっき り書いてないけど、商品レビューなんてのはやっぱ 個人サイトには不要で、 13174920680 アフィ始めるとか！愈々酷い場所になってし まってるｗ　いやぁ・・どちらにせよアマゾンへの リンクはするとして、商品画像を合法的に表示する 、となればそりゃ利用しますわな・・　べつに金稼 ごうなんて全く思ってないんで＾＾；　僕だって広 告じゃなく自分で検索して買ったりしますからねぇ ・・ 13174050618 もう、ブログを18禁カテゴリにしていいんじ ゃね？と思える・・　しない理由がないんだよ・・< /text> 13173266136 スマコムが改装と聴いたので登録。あまり見 てないしガッツリ気が合う人ってのはどうも見つけ 辛い。オタっぽいコミュとかポケモンコミュ探せば いいんだろうけどhttp://bit.ly/bzeREt 13171059512 @Cosmo__K なう　って、「リムって欲しい気 分の時に使う接尾語」かと思ってたなう 13170978688 @abysmalhypogeum 白昼堂々・・　　今深夜37 時ぐらいですよね。４月延長戦やってます 13163264729 カジュアルって言葉は和製でニュアンスちょ っとずれてるのかな、偶発　臨時　不意図　を　普 段　と訳すのはどうなのか・・　いくつかある英語 の意味で１つを曲解したのが　普段　なのだろうか< /text> 13162964522 まぁ、僕がどんな考察述べようが勝手なわけ だし、いや、やめよう・・　　人気の動画の傾向と しては、音楽の感じが良いこと、つまり　カジュア ル、POP、一般人向けであること　＆それにテンポの 良い絵が付いていること。　　or秀逸なネタである こと。　　絵柄に関する考察は黙っとく。 13162606627 元旦に来た、霊夢の細かすぎて伝わらないモ ノマネ　が東方タグで、12位まで昇ってることに気 付いた。すごいな、まだ季節変わっただけなのに・ ・　それ以外はBadApple、イオシス、有名手書き作 品（主にノヤ）と云ったところか。こうして上位を 見るに、二次ネタが広まった原因の一端を垣間見る< /text> 13161117168 ARiAというミクの新曲は、多分歌い易くて、 程々に良い曲だが、本家動画糞重いのはやめて欲し いな。歌ってみた動画まで重くなってしまう。 13158160360 朝は魔界村でもどうぞですのhttp://www.nico video.jp/watch/nm10066680 13154881760 毎日うだうだ考えてることより、勢いで思い 付いたことの方が実行に至り易い。例えば、極端な 例だが、結婚したいと思っても今スグするわけでは ないが、飯食おうと思ったら今すぐ食うだろう。　 つまりそういう感覚だ。 13154738270 東方の記事書こうと思ったけどペンタブの上 に積まれたエロマンガが邪魔だったので昨晩ふと思 い立ったレビュー形式を早速始めてみた。これで半 日潰れそう・・（ぉ 13147592369 結局公式に書かれたこと以外の発見など、関 連資料を読み耽る程度しかできない。それも「多分 関係あるかな」という妄想の域で、調べてどうなる かっていうと、まぁ精々創作のネタになったらいい なという程度。程度っていうかそれが重要だと思え るけど。考えて、メモするだけでは需要が少な過ぎ る 13147457217 リプライ数、数日に1度しか喋らない五蟻氏が 何で断突トップなのか不思議だな。素川氏とそら氏 が並んでいるが　まとまった話題がない限りこの状 態が続くのかもしれん。根城を持たず、こういう作 品考察的なスタンスの人はスレ周りとかには多分い くらか居るんだろうけど交流してどうなるわけでも なく・・ 13147075310 1話のAパートは最高で、今期これだけでいい んじゃね、と思ったけど、2話見たら失望しちゃうな ぁ・・　一部の声優目当てだけで見るアニメって感 じになりそうな予感 13146930045 迷い猫、1話は結構動いてると思ったけど、低 予算なのかなー。2話見てると、今時こんな作画のア ニメあるんだなと少し驚き。サイトも信じられない ぐらい適当だからなぁ・・　それと2話の最後の切れ 方おかしいだろこれはｗやっつけにも程がある 13146620473 声優の名前はリアル発声することがないから 、東方の曲名みたいに読み間違えるのが怖い。PC上 での漢字表記は見るだけの記号、何とも原始的。そ れは立ち帰るべきシンプルさでもあるので、直感的 とかいう言葉で今後もどんどん増えるだろう。でもa pple嫌だなー　日本とは向いてる方向が違う 13146437729 最近ってアバウトな言い方したけど河原木が 抜けてるな。ｽﾏｿ 13146374172 テレビの話題はどうしても地域で断絶してし まう。関東は別の国って感じ。　ﾄｶｲﾀﾞﾅｰ 13146269444 最近の有名所声優B型：堀江、釘宮、田中、川 澄、大原、戸松、生天目、伊藤かな恵、寿美菜子（ ムギとか）　・・ちょっと基準が古い。最近映らな いアニメ多過ぎて・・まぁしかし日本にBが2割しか 居ないと考えたら、この占有率の高さは明白。 13145499921 それはともかく、私が注目するアニメのヒロ イン声優でB型無双始まってるなぁ・・　多い多いと は聴いてるけど、ツンデレ系でそこそこ張りがある 声ってほぼBしかないんじゃないかな。もうちょっと 穏やかな響きだとAで、これはモブとか汎用性高い少 女声なんだけど、ややキャラ立ってないとも言える< /text> 13145308746 戸松遥は　かんなぎで、お、こりゃ出来る人 かも、と思ったけどその次出た時は全然というか、 うーん、思ったほど役幅ないなとがっかり。かなり 限定的な性格だけ上手いのかなと思う 13145030452 うーん、何か〜（ここまで口癖）、このヒロ インの人（伊藤かな恵）、ツンは上手いけどデレと か落とし所があんまりできてないよねー。そういう 声優ってちょくちょく居るけど。押して引けないの では役の幅少な過ぎねえか？それで主役級の仕事来 りゃいいんだがね・・ 13144644320 迷い猫2話：ちょっと作画が安っぽく見えるな ぁ。「二回死ね」は1話に1度までにしてくれ　飽き るから。　猫キャラが必要かどうか微妙。ツンデレ ヒロインとアホお嬢様と愉快なクラスメイトだけで 役者十分かもしれない。毎回1人のキャラを掘り下げ るとかでもいいんだけど 13140770314 同人とかエロマンガとかレビュー系の記事は 日記形式じゃなく１つにどんどん追記してリスト化 していけば良かったかなぁ・・　やっぱブログとい う形式は俺には合ってないか・・ 13135277080 しつこくてスマンけど、　外へのジハードで 　世界を拡大あるいは防衛するための行為　ってこ れ、内面の葛藤にも言えることじゃないの。俺は脳 内の幻想郷を防衛・拡大するために2年もウダウダ考 察思索してるわけで。　つまり情報の取得・ネット 巡回を不特定多数からの攻撃だと認識してるわけだ な 13134836911 儚月抄はジハードだったか？　直感的には　 違う　と答えよう。ジハードを誘発したのは確かだ 。　戦いの大義名分を与えたと言う意味では、行為 としてのジハードではなく教義項目としてジハード ではある。啓蒙されてしまった、というか　ん？啓 蒙・・アバウトで言うのはやめよう 13134494916 悪循環　と云えば、中毒だ。中毒とはゲーム の副次的本質だ。 13134354840 美鈴は、クセがないから誰とでも気軽に組め る、極論東方キャラじゃなくても気兼ねなく、おや ？迷子かい？みたいな絡みが可能だし。本当に扱い 易いキャラだと思う。見た目も中華風デザインって 分かり易くて。　　大体俺が好きなキャラってのは クセがないｏｒ思慮深いorツンデレ　の3択。13134121644 天子は、先日からずっと考えてるんだけど、 実は東方ではかなり常識人で、ちょっと自己中なと ころ以外はすごく普通なんじゃないかな、と気付い た。いや、普通だね。頭に桃が乗ってなかったら、 ツンデレ美少女キャラとして通じそうだ。で、そう いう方針で妄想してたわけです。現代入りしたら、 とか。 13133881650 キャラソートは・・　厳密にはトップが不動 なんだけど、直感的な、マイブームみたいな意味で は頻繁に変わるかな。　幽々子・霊夢は永遠に不動 で、次点は流行りで決まる。　今は天子、美鈴、＞ 妖夢　空　ムラサ　とか　　あー、今気付いたけど 緑色のキャラ多いねｗ 13133553609 有言不実行ブログ　：無理な予告をして言い 訳をするだけのために存在する。悪循環。 13133142643 シューティング＝撃つ　と言ってるのに、シ ョットボタンは押しっ放しで、実際に操作するのは 避けること。確かに　Shoot　「ing」　だから「撃 ち続けている」という意味では正しいけど。 13132899233 撃つのが爽快　＜＞　避けるのが大変　　　 　弾幕STGは、ゲームのメディア的特性と真っ向から 衝突し、シューティング　という言葉の意味さえも 　形骸化　させてしまっている・・　　弾幕STGはST Gと全然違うというのは紹介ページで前置きされてま すけどね 13132679360 @alel_OM ゲームの娯楽としての特性を考える と、息抜きの爽快感or癒しが必要で、　固定的なプ ログラム相手に切り詰めてプレイするのは、ZUNさん が言うように疲れてしまいますよね。稼ぎも何も考 えずに数分だけならアリだけど。そうなるとSTGは非 娯楽的故廃れる、という結論に 13131348620 @alel_OM あー、そういうものなのですか。僕 がイメージしたのは3Dの、スターフォックスのウル フ戦だったりするのですが。対人戦みたいなもので 。あれは極めて能動だからMではないかなと。　　2D のSTGって疎いもので＾＾； 13131201340 親父は期限切れたビールは不味いからと言っ て畑に捲いてるらしい。期限切れてるけど平安神宮 麦酒うまい。当分というか買いに行く予定が全くな いので、これ最後かな・・ 13130677012 @alel_OM 稼ぐためにパターンを構築しなくて いい、能動的に攻撃できる、ということでザコ発生 がランダムの方がいいですかね。こちらが相手を捕 捉して射撃する、という状態。ボスも弾幕パターン じゃなくて、対人戦みたいにAI　で柔軟に動き回る ものがいいか 13129574083 やべえツイッターでうだうだしてたら日付変 わる・・　ブログが予定煽りだけの場所になってる ・・有言不実行の時代 13127894241 @alel_OM STGがMって言われるのはパターン構 築とか避けの部分じゃないですかね。撃つ行為が爽 快なSTGならS向きだと思われます。　あとは、格ゲ ーでも弱キャラ使いならMとか・・ 13127153913 世界を拡大あるいは防衛するための行為・戦 い　：　俺の本職か・・ 13126791846 東方はなぜ信者同士で叩き合うのか　＞　中 東に行けばわかる　＞　ジハード・・　　ジハード とは本来努力の意味で、それと聖戦を区別して内へ のジハードと外へのジハードと言う。外へのジハー ドとは、　（ウィキペ）＞イスラーム世界を拡大あ るいは防衛するための行為、戦い　：　なるほど東 方だ 13126575243 神主テレビって予定決まってたの？　と思っ たら東方wikiに情報出てた。　＞5/2のＭＡＧ・ネッ トにて、「東方project」〜同人サークルと二次創作 の力〜が放送予定 13102381289 @ShirakawaY 本棚云々という件で、ずっと言 い損ねてたのですが、ご存知でしたらｽﾐﾏｾﾝ、旧サイ トで好きな作家など挙げられてますわねhttp://bit. ly/c07PwC 13101429448 暫くマトモな話（皮肉）してないと思ったけ ど、月に1度ぐらいは言ってしまうのか。　連休補正 か知らんが昨日ブログの訪問数三ケタとか異変が・ ・　特に何も書いてないけどネタがないならせめて ツイッターログ整理でもしておけばまだ読み物があ っただろうに、ミスった。　いや、あれ時間かかり 過ぎてｗ 13100583935 紫様も、レミリアお嬢様も、立派なカリスマ でおられる。立派な虫けらでおられる。　虫を蔑み 、侮り、踏み潰すあなたは、虫より大きいかどうか 。 13100309195 .@chekisora 早苗は、幻想郷の一員で、現人 神で、神と妖怪は同じで、ならば早苗は妖怪的存在 で、　つまり、早苗は人を喰う側になりました。星 蓮船では早速、外の人間を喰いまくったようで。僕 も危うく喰われるところでした。　と、思ったら腹 の中だった 13100036539 土下座しても、まだ足りませんか・・？　そ れとも土下座する優位性が、恐いのですね？　なら ば手討ちになさいますか。虫けらを手討ちになされ ば、手が汚れてしまいますからね、可哀想に。何と 可哀想に。 13099768783 仕事のストレスの裏返しとして紅魔郷を作っ た、　そんなこと、どうでも宜しい。紅魔郷は大凡 １番人気だ。愛されてるよあのゲームは。どんな理 由があったかなんて、いや、理由があったかどうか 、そんな瑣末な幻想は、根の国で、スサノオ様がど うにかなさいます。 13099396805 妖怪はあまり人を食わなくなった。闘い甲斐 のある相手も居なくなった。本気を出したら可哀想 だからスペカルールを作った。型だけで意味のない 時間潰しの遊びに頭を捻り、没頭することにした。 燃料として酒が必要だった。　　　・・よくもまぁ 、ここまで皮肉なことが言えるものだ。感心するよ 。 13099100097 妖怪が外来人を食うのだとすれば、これはど ういう意味か、・・　いやいや、意味は信じるあな たの心によって宿るのだ（笑）　重要なのはカタチ だけ。 13098881333 @AngraMainyu_ その図式があり得ないから、 ということで素川氏を否定してるわけです。　働き 者の偉い人たち：月人＞ZUN、オタク、：妖怪　　　 　　人間や集落は特に何かの揶揄だとは思ってない です。全く紹介されないし。それに妖怪が食うのは 外の人間が中心だったような？これは皮肉 13098613010 @chekisora 東方は全て毎回ファンタジーだと 思ってますね。　SF要素があるとすれば、ファンタ ジーの一部とか、ファンタジーから見たSFっぽいも の　という 13098507816 @rh_kimata そうですね。僕もそう思ってます 。多分神主は、SF方面の本はそれほど読んでないの かなと。憶測ばかり言ってしまいますが。 13098116446 @chekisora ＞紅茶を〜　それの何が〜　：　 ニコ動にあるインタビューで、みんなもまったりの んびりすりゃいいよ　って言ってますからね。　二 次ネタで輝夜がニートって言われてますが、まぁ東 方キャラ全部ニートですわね。外の世界から見て。< /text> 13097814333 @chekisora @ShirakawaY あとはまぁ、スレで 　神主はSF方面の知識に乏しいのが散見される、と いうような批判が、神主の文化人・インテリオタと しての限界であるとして指摘されてたかと。　一応 大学は理系、数学が専門だった筈ですが。 13097422608 @ShirakawaY そういうわけで、東方が月人（ ＝SF）や神、を中心に描くことはないかと思います 。あくまで地上の穢れた怠惰で暢気な妖怪と浮世離 れした巫女の交流（親交：信仰）作品で。 13097277302 @ShirakawaY どこかに明確な発言があったか 覚えてないけど、「東方は妖怪ゲー」だと思ってて 、神主は妖怪を中心に据えてる妖怪万歳思想なのか と。で、紫は神主の最たる投影存在だとか、他にも 魔理沙や射命丸などが特に投影強いんじゃないかと か、まぁ色々勘ぐりますが・・ 13097114217 @ShirakawaY で、あまり専門分野じゃないSF 方面にも興味はあって、憧れもあるから、それを題 材にしてるのが永夜抄と儚月抄かなと。　そうじゃ なければ神主は月人の投影であって世の中のファン やオタク＝妖怪を見下してる、というかなり酷い構 図が成立してしまい兼ねないな 13096951830 @ShirakawaY 神主自身は和風が好きで、でもS TGで育ってて、STGはSF世界が中心だけど、自分はそ れが好きじゃないから、奇々怪界の二次創作として 敢えて和風のSTGを作った、それが東方なのかなと僕 は思ってる。SFが好きなら普通に戦闘機のSTGを作る でしょうから。 13094359822 @ShirakawaY とりあえず個人的に考えるのは 、ラスボスの種族が毎回違うので、次も今までに出 てない種族かなと思います。　あと個人的にSFはそ れほど好きじゃないのでは、と思ってます 13094273435 @ShirakawaY 地域設定（山や冥界）掘り下げ を必然的に行うか、時事ネタや目についたものを大 きく取り上げるか、など予想は根本的に数通りに分 かれてしまって、この目安になるような発言をされ ないと何とも言い難い。星は寺のフラグがあったし 地は風EDで温泉のフラグがあった。来年は・・ 13086721346 引き続きグレイトバトル祭。　ステージ2の、 夏の星空に屋台が並んでて愉快な怪獣怪人が出てく る、この感じが俺にとっての永夜抄とか、賑やかな 夏の夜の印象だなhttp://www.nicovideo.jp/watch/s m2077669 13085250874 けいおんメンバーがハルヒを勧誘しに行くと かうめえな・・ 13084693471 ゲームは祭だよ 13084617989 あ、ｽﾐﾏｾﾝ、肝心のプレイ動画の方を紹介して なかった。ザ・グレイトバトル　祭＞http://www.ni covideo.jp/watch/sm2077443 思えば、俺にとっての 縦シュー経験ってこれとツインビーだけ、か 13084480420 まぁ、忍たま乱太郎のEDで　忍たま音頭が好 きだというのも言ったけど、祭っぽい雰囲気が好き なのは地元の祭の記憶が手伝ってのことだな。日本 っていうのはあまり妥当じゃない。世界中に祭はあ るからな。 13084109855 SFCで特に好きな数作品の１つ、ザ・グレイト バトル外伝2　祭りだワッショイ・・数日前に思い出 して検索したらプレイ動画２つぐらいあった。僕が 時々言ってる「オタク常夏ノスタルジィ」（今命名 。）の一環とも言えますが、小学生の時点で祭ゲー に魅力感じてたなら、これは日本の精神性とか言え るな 13083298443 そう、多様性の恐ろしさ、東方は何だかんだ 言ってる人もそれなりに消費したり渦中に巻き込ま れてる。嫌いでも完全に無視しにくい。視界に入り 過ぎる。　矢張り作品の力というより「人気が人気 を呼ぶ」、二次三次人気作品と言えよう。「ネタを 混ぜ易い」という構造そのものが強い魅力とも言え る。 13083119496 Sの人は大人しく二次のバトル漫画でも読んで おくのが吉だと思うけど。　そう言えば　「ゆ虐厨 」っていうのは、どうやらニコ動なんかで見られる ような、「ゆっくり」に意地悪するだけじゃなく、 惨殺するような同人が結構あるんですね。思ったよ りかなり多いみたいで。これも東方の多様性・・恐 ろしい 13082705382 期待と予想は別で、期待を裏切られるのは不 快でしかないという指摘だが、東方は予想も期待も 裏切るスタンスで作られてる部分があると思う。（ 全部とは云わない。東方は大抵両方の要素を持って る）そしてそれを楽しめる人向けだと言ってる。STG はマゾ向けだと言ってる。普通不快なことを愉しむ 前提。 13082441254 儚月は漫画構成的に不味いってのはいくら言 われても、そりゃ神主がそういう"趣味"で「東方」 創ってるんだからそれで然るべき内容だろう　とい うのが永遠に返し言葉になるだろう。元々そうだし 、勘違いして買ったならそれも意図通り、と言えな くもない。漫画で絶賛発売中って鵜呑みにするよう なもので 13082082236 @TAGRO 『京極夏彦　巷説百物語』というのが ありましたね。当時はなぜタイトルに作者名入れる のか不思議だった　http://www.hicbc.com/tv/kouse tsu/main.htm 13081846448 京都に住んでて良いこと・・　・和菓子豊富 　・紅葉など風流　・時代劇の舞台など　・観光客 がうざい　・警備の目　・道路が十字のみ　・とら のあながない　　良いこと（？）。　　小さい頃に 、京の都には昔ヌエが飛び交っていた　と曾祖父に 聴き、僕はそれを考えるだけでロマン溢れておりま した。 13081518723 四畳半って最近よく聴くけど何がそんなにい いんだろう、と公式ググってみたら概要読んだだけ でも面白そうだな。関西でも映るのか。　小説元に してるだけで脚本は完璧な筈だから、映像的にどう 嵌ってるかが問題かなー　マッドハウスって青い文 学もやってたよな 13080594117 私としてはスカーレット姉妹は大人ver.が良 いのだが、これは流行に対する反動も少しだけある のだろう。吸血鬼ロリ王女というのはもう他の作品 であるから、気品溢れる吸血姫として豪奢な紅白ド レスのレミリアとかどうかと思ってる。言ってる暇 あったら描けよって感じだけど1年以上前からそんな 妄想 13078931477 東方SS方面のこと全然知らないから、誰か月 １ぐらいでどんな作品が来てたかとか、教えてくれ ないかな（無茶）　観測所とか利用しないとイラス トはピクシブでしか探せないもどかしさ 13078019950 ツイッターは、僕が高校の頃に希求した、同 族を探す未来的ツールとしては、それなりの機能を 実感しますので、恨むような要素もなかろうかと思 います（そんなことは絶対ない） 13077819216 昨日の昼でツイッター離れが少しできたかな と思った矢先にこれだよ・・　楽しさを、儲けに繋 げられる人間になれ！！！ 13077663053 宗教上の理由でツイッターをやってます。宗 教上の理由でネットを巡回します。宗教上の理由で 求職中です。宗教上の理由で寺に住んでます。宗教 上の理由で生きてます。 13077437814 枝豆を、母がよく鞘から剥いて、皿に山ほど 盛って来るんだけど、これ神主なら何て謂うんだろ うね。　無駄が必要って言うのかね。実際訊いてみ たいが・・　　僕はまぁ、直接的な蛋白質というこ とで肉が皿に乗ってるようなものかなと感じますが ・・（豆ってタンパクより炭水化物か） 13076986492 エロの話をしたら　居るかもしれない女性フ ォロワが消えるんじゃなかろうかと思うが、ブログ もピクシブも1/3ぐらいはエロ作品話題なので、隠し てどうにかなるものでもない。僕はこれらのメディ アと共に生きていくつもりですので。 13076805384 ＞誰このオリキャラ　：スレタイ見て秋かと 思ったら唖采の紫でした。すみませんでした。　　 いつぞやの発言で五蟻氏が実は結構怒ってるのかも しれないと疑心 13076652877 @AngraMainyu_ どちらも同じことだと思いま すが。売れるかどうかは結果論だとしても、博打じ ゃないんだから、ある程度どういうものが売れるの か考えるのが当然でしょう。需要と供給。 13076536739 僕も　先日のニコ動ピクシブ構造図みたいな 、図示を習慣化していけばイラレ使う練習にもなる しプレゼンの練習にもなるんじゃないかと思ったけ ど、　うーん、行動力足りないなぁ・・　毎日＆1日 中やる気維持できるような方法ないものか・・　　 スマブラ新作とか？ｗ　ポケモンや東方はそれほど 期待なし 13076287052 って、まぁ　実際全然描けない俺が、多分こ うじゃないかな、という方法論考察を述べてるだけ ですけど。有言実行的に、実際どう描いていくのか 、演習みたいに図示できるのが理想でしょうね。そ れこそ、タダでやることじゃないですけど。　でも それくらいすぐやって見せるのが有能な人間だよな ぁ・・ 13076105218 方法論の話かと思いきや表現全般の話になっ た感があるが・・　普通にエロ絵を描くつもりなら 何か部位を絞って自分が目指す表現（巨乳であると か、肉感の柔らかさとか）の方向性を絞ることから 始めるのが良いと思う。全体感とかデッサン破綻と か全身レイアウト、はあまり必要ない。特に漫画は 尚更。 13075861056 その極論が、乳絵師、というような、何か部 位１つだけが上手くて売れてる人だ。個人的には、 部位＋顔　がそこそこ必須か。　ストーリー重視で エロ漫画読む人のことは僕にはわからないのでその 辺は普通に漫画の物語論でよかろう 13075577406 イラストより漫画の方がそれは強く、コマは 全身が入ってないから尚更そうなる。そして漫画の コマの隅まで凝視してる人は少ないのだ。コマの中 心に乳があれば他の部分はあまり見てない。一応イ ラストでもこれは言える。「大まかに、直感的に、 気に入る、魅力を感じさせる」のが重要。 13075398637 　言い回しがくどくなってきた・・　　定義 を意識するから回り道になるのかな。ストレートに 言うと　乳や性器や特定のフェチ部位を、「絵的に 」エロく表現（演出）すること、が要件になる　と いうこと。これもちょっと周りくどいか。　　ポイ ントさえ描けてれば他はあまり問題じゃないってこ と。 13075163013 これは「女の裸をエロく感じさせる絵（平面 ）にするにはどうすればいいか」という問題でもあ るんだけど、少なくとも今の日本のエロ漫画・イラ ストの需要から察するに、実写や3Dモデルで不可能 なアングルや2D表現的な破綻・狂いも込みでの、概 念と本能込みでの記号（というのも今一だが）であ り、 13074817198 （これがつまりエロくないけど面白い色物作 家だが・・）　――それでも普通なエロ絵描きたい って思うなら、中堅ぐらいの　「人気と云うほどで はないが一応商業で何冊か出してる」　ようなエロ 漫画家を参照してみると、画力（所謂デッサン力） 全然ないのになぜ漫画として成立してるか、需要あ るか分かる 13074496892 エロというのは本能であるからして、　文化 的・概念的になり過ぎてるような人、左脳人間とい うのは語弊ありそうだけど、とにかく本能と意識の 剥離が強い人は、自然に誰もが共感できる性描写： エロ絵が描けない。一言で言えば「エロ絵に向いて ない」のだが、それでも頑張れば相応に作風確立で きたり、 13074279681 自分が追い求めるままにエロを描ける人はそ れでいいが、漠然と見るのは好きだが自分でいざエ ロ絵描こうと思ったらどうにも上手くいかない、と いう人は、多分居るのでは、と思う。実際にそうい う人をあまり知らないけど。（下手過ぎるエロ絵は イタイから皆隠すのかな・・） 13074025906 今日の朝から夜まで何してたかと云うと、エ ロゲちょっとやって、本置く場所ないから部屋整理 して、エロ絵で重点を置くべきポイントってどうや って絞るのか、足コキ絵で乳や局部はどの程度主張 すべきか、など考えていた 13073534765 こんな話をしていて、ふと頭に浮かんだが、 東方は「有言実行」の逆、「有言不実行」を信条に している。　有言実行とは不言実行の逆説で造られ た言葉だが、メタの更にメタである。　有言不実行 は現実社会ではかなり不味い。これを理想とするの が幻想郷か。「月面戦争」「本格ストーリー」妖怪 向けの宣伝 13073028459 集めるのが目的で使い道を考えない、或いは 考えても実行しない、という話は魔理沙然り、よく あるが、この遊戯王の場合、私はコンプのために飽 きない方法論を実行することに意義があり、結果的 に飽きて途中で投げたとしても、それは別問題、ど うでもよいことだったのだ。 13072798766 オチは聞かなくてもわかるだろう。　俺はレ ア1枚も取らないままそのゲームをやめた。飽きない ように回してたけど、40回集中で1枚ずつやってた友 人と違い、俺は1枚目を手に入れるまで数100回必要 だ。コンプ前提じゃなければ俺の方が飽き易い手法 なのだ。 13072614638 初代、GBの遊戯王で、各キャラに20回、40回 、勝てばレッドアイズとかレアカードが貰えるとい うかなりの作業ゲーだったのだが、友人は1人ずつ集 中してやっていた。当然かな。　でも俺は全てのキ ャラを1回ずつ回してて、最終的にレア一気に手に入 るというやり方だった。作業は飽きるからね 13072288185 1週間に1度ぐらいブラウザのタブを10ぐらい まで整理するが、3日後また30ぐらいになってる。追 加された20はどれも2、3時間で処理できるか微妙な 話題だったり、で　保留にする。　修造が言う「一 つのことを貫く」のは俺にすごく難しいこと 13072066531 ニュートラルを求めても、そこには誰もいな い。 13072026609 今月、ネタと　ゲーム実況者の影響に急激に 関西弁が出るようになった。　高校や大学で僕だけ あまり関西弁使ってなくてかなり浮いてたような記 憶はある。早口にまくし立てると尚更、別の人種み たいに感じる。　人と違うのが良い、と意識し続け る問題が一番こういう部分に出てるかもしれない 13071698019 歴然って言葉を日常会話で使ったのは初めて かもしれない。パターン怖い 13071630417 もういい加減この話題やめろって思われてる かもしれない。他人から見た個人の執着なんて矮小 な問題だ。　投票見れば作者にまで興味持ってる人 がごく僅かなのは歴然で、これは今後も変わらない だろう。　神主信者云々という話はもうやめようか 。わかりきってることだ　どうにもならんしせんで もいいし 13071413801 神主フォロワ2万人でもリストは1500・・　発 言に注目してる人はそんなに多くない。フォロー少 なくてリスト使ってない人も居るだろうけど。ツイ ッターでプロフに東方興味あるって書いてても神主 発言逐一聞いてそうな人は正直滅多に見かけない　 と思ってる 13071022623 云い直した。　井伊 直弼（いいなおすけ）　 ・・ふむ・・　いや・・　　ふむ？ 13070893426 .@ShirakawaY もちろん更に上位の「空想郷」 があると妄想するのは可能ですがね。（確か空想が 幻想郷で最上位概念・・） 13070877339 .@ShirakawaY 萃夢想で言われるように忘れら れたものは薄く広まるだけで無くなってないとして 、現実で忘れられたら幻想郷へ集まり、幻想郷で忘 れられたものはどうなるか？幻想郷は紫など個人の 意思によって造られた箱庭であるからして、更にそ の上位世界を求める必要はないかと思われます 13070789427 .@AngraMainyu_ 現代の美術って、精神・哲学 を追求するものも少しはありますが、一発芸・隠し 芸大会、みたいになってる部分もかなり多いように 思いますね。視覚的な美の追求というのもまだまだ 強い、というか今でも基本はそれで、＋その人がや りたい何か　とも思えます 13070517748 東方の話を個人宛にだけするようになってる かもしれない。これって良くないのかな・・　わざ わざ僕の発言をログから遡って見るような人は稀だ と思うけど、TLでチラっと発言が見えるだけで、何 かの参考になるかもしれないと考えると、いつもの 「無いよりマシ」理論が持ち上がる。一般に云う自 意識過剰 13029276212 朝だけど結局何もできてないねー　これが屑 たる所以よのう　愚図が一番いかん　パワーでもブ レインでもねえ、スピードだ。　「何よりも、速さ が足りない」　クーガー兄貴・・ 13025589483 キャラ増えて楽しい、　この対策とか手探り 感が楽しい、ってのは多分みんなあるのかな 13025394718 本整理しつつ　スパWの実況聴き易いのがい くつかあったので見ておいた。色々と強化されてる のかな。ガイルが酷いとか。 13018485645 任天堂がターゲットにしてるのは、全くゲー ムと無縁の人ではなく、ゲーマーが1人ぐらい居る集 団に於いて、クチコミなどで拡がるという環境。　 ウチの大学とかゲームやってる人皆無だったからウ ワサすらない。ゲームが存在しない世界に任天堂は ない。 13018348839 で、結局それで思ったのは、結構近くにある メディアなのに、それぞれが互換しない、重複しな い層だとすれば、アニメ業界もゲーム業界もそりゃ 厳しくなるのも当然だなーということ。どっちも需 要が足りな過ぎ。　ゲームは任天堂ですら、万人と 言いつつ実際は非ゲーマーを引き寄せるほどではな い 13018208213 昨日寝る前に考えてたことだけど、一般でア ニメ見てる人はゲーム殆どやらない人が多く、ゲー ムやってる人はアニメ殆ど見てない、気がする。そ もそも受動と能動で全く特質が違うのだ。　私の場 合ゲームの息抜きで飯食いながらアニメとか見るの だが。 13017891561 同人誌が高いってことは絶対ないだろう。一 番価値になるのは頒布数の少なさ、と思えるけど、 じゃあ大手プロ同人作家は何なのって話で、普通の コミックより大きいB5やA4だから豪華でいいんじゃ ない？ってずっと思ってるけど、同じサイズで総集 編とか出しちゃうと、もう毎回買わなくていいかと 感じる 13017598665 世間的には今日休みだっけ？今から朝までに 何か記事書くか、それとも気にせず絵を描くか・・ 　そして3択目、漫画を読む（旧三月精）、など・・ 13017103732 ニコ動のマイリスをデフォで新しい順にでき るみたいなので変更しました。これでちょっと見易 くなるかな・・今まですんませんでしたhttp://www. nicovideo.jp/user/474508 13013391995 飯食いながら　レミ咲でシフトチェンジを見 る。マイリス率1割越えるとはね・・http://www.nic ovideo.jp/watch/sm10539241 13012796102 弾幕はパワー、否、ブレイン。常識？ここは 幻想郷じゃなかった 13012549329 上手い人？やる気ある人？上手くてやる気あ る人？　うーん、もう一歩・・ 13012349484 予約してたとらあなの東方画集２届いた。唖 采BOXはまぁ良いとして、中身は曲の印象が練り込ま れてるということはなく、普通のキャラ絵集になっ てる部分が多い。まぁ、こんなもんだよね・・　絵 の質はアリスより断然高いし、今後もっと然るべき 人物に注目が行ってくれるといいんだけどねぃ・・< /text> 13010995352 今日から惰性で話すのはやめようと思ったの で、ツイート減る予定。そして何か描こう・・ 13000205690 あー、ちなみにデモンズソウルはRUNEの続編 だと思ってたりする。やっと評価されたって感じ。 　就活中にフロムの人がRUNEは企画通るまで難航し てたとか言ってたが、開発力的には骨太ファンタジ 出せば十分売れる程度の需要あったんじゃないか元 々 12999580857 そう言えば、俺が持ってる抱き枕２つとも、 高村の絵だった・・ 12999357748 現在の各「大社」を解説してる本と、ｺﾝﾌﾟﾃｨｰ ｸと、ﾃｯｸｼﾞｬｲｱﾝと、最近出た京極の本と、高村和宏 アートワークス。　高村は多分一番好きなｱﾆﾒｰﾀｰか な？ストパンとかガイナ関係の人 12999069837 アマゾンから届いた箱の片面の糊付けが剥が れてて開いてた＾ｑ＾　これは始めて 12999030387 @ShirakawaY　素川さんオトナﾀﾞﾅｰ　（性的な 意味で） 12973177597 逆に、どうすれば東方オケアレンジが上手く いくかということを考えてみるというのも一つの楽 しみであろう。オケでなくてもいいが、自分が好き な曲をどういった演出で使えるかとか、様々な考察 を加える楽しみがあって良い。　素材ゲーに感謝 12972825334 @ShirakawaY 余談に近い）　多分ですが、文 章って改行状態などにも当然著作権はあって、RTし た時点でそれが変わってたりするとこれはもう文書 の改変ですよね。本人の意図ではない。危険です。 　発言した時間にも意味があったかも。それも明記 ・・140字では難しいですねｗ 12972584196 @ShirakawaY まず無断引用していいのかとい う問題、そして引用したものに一言加える（元々の 発現形態を崩す）のはいいのか、という更なる問題 。その答えとして公式RTが実装されてるので、極論 、許されてるのはそれだけじゃないかと思えるんで すけどね。それ以外は各自「良心の範疇」で。 12972170830 いや、音楽のド素人なりに雑感を述べるなら 、STG音楽というのは軽くて勢いがあって、極めてゲ ーム的な性質が強い曲調で、所謂　トランス、テク ノ、ﾕｰﾛﾋﾞｰﾄ（どれも成立について詳しく知らない） へのアレンジが向いてるのでは、という気がする。 東方曲の全てがそうとも言わないが　多少 12971727678 東方でオーケストラアレンジって残念ながら 殆ど良いものを知らない。ここまで無いとなれば原 曲が様々な理由に於いて実際の楽器演奏に向いてな いのではないか、ということを考える。少なくとも 今のところ確実に合うと思えるのはピアノだけか。 楽器に合うように大幅アレンジすればいいとは思う が 12971366251 @ShirakawaY まぁ、RTした人がどちらのつも りでも、見た人がどう受け取るかが最終的な問題と も言えますよね。賛同RTでも見る人が見れば滑稽だ し、晒しRTでも賛同してくれる人は居るだろうし。 　晒しだと感じるのは内容の不義を自覚してるから か・・ 12970772542 ちなみにRUNEはwiiでもプレイできるし、どう やらアマゾンでまだ普通の値段で売ってるみたい。 ファンタジー世界でモンスター召喚してたわむれる ゲーム。落ち着いた空気感が良い http://www.ninte ndo.co.jp/ngc/software/grnj/index.html 12970372261 GCの「RUNE」というカードゲーム的なアクシ ョンRPG、好きな人はかなり好きだと思うが俺として もファンタジー作品として神ゲーの範疇。結局マイ ナーの域を出ずニコ動でもプレイ動画はごく僅かだ が、サントラがないので時々聴いたりしていた。で 、どうやら去年冬にやっと・・　ｒｙ 12969600228 SFC音楽タグを総チェックしてみると、驚くほ ど揃っていると知る。それでもマイナー作は無かっ たり。任天堂スクウェアでも抜けてるものはある。 　マイリス数は勿論知名度に比例しているが、ヨッ シーアイランドが異様に伸びてることからしてニコ 動プレイ動画での人気が影響していることも分かる 。 12963773178 博麗の拳　の新作が久し振りに来たとか。別 人が引き継いだのかと思ったけどニコレポ見たら本 人だったhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm1053248 3 12957667546 一生忘れないであろう言葉リストというのを 作ってみてはどうか。　まず　惰性、 12957456503 1ヵ月ぐらいまともな話をしてないね。ツイッ ターは仕事じゃないので、という極論。誰かに信頼 を得る生き方は私には当分できそうにない 12957307328 サイトのような吐き出す場を持ってないだけ で、神主信者が相当数居るのは分かるが・・　逐一 イベントとか逃さず参加して細かく記録し、それを 公開する、まで行って始めて　コアなファンとして １カウントだ。そういう意味で東方の情報は人気に 比例してない整備状況、と感じる部分がある 12957091947 自分的にビミョイ作品でもすごく嵌ってるフ ァンが居るということは毎度衝撃ではあるのだが、 それにしても東方はどうなのか・・と不思議にもな る。これだけのファン人口がありながら薄く広くな のだ。神主がもっと平易な話をする人だったら、こ うならなかったか？ 12956933413 （トークイベント：石黒）＞ * 去年と一 昨年、サイン会を 1 回ずつ行ってそれなりに楽しか ったが、人前は苦手なので暫くはいい * 顔写真が掲載される「週刊 SPA! スパ」の取 材は嫌だったが、中村さんと編集者に「いいからい いから」と押切られてしまった 12956767708 おお？　＞最終回まで、要所要所は考えてい る * いつ終わるかは、（要所以外の）ネタ切れと 少年画報社「ヤングキングアワーズ」編集部次第（ サイン会：石黒） 12956414252 @7thHare 僕は石黒を追っかけるほどのファン ではないけど、露出もそこそこあるみたいで、アニ メ化についてコメントもしてたんですねhttp://www. comic-autograph.com/NakamuraYusuke.html 12956255686 それ町が面白いと感じるようになったのは最 新刊辺りから。それまでは作者の気質への共感で「 買ってあげてた」みたいな感じ。悪いけど。 12956123900 @onnel 万人に疎外感がないのは確かですが、 地味さをネタに引っ張り上げるほどあざとい造りで もないから、派手な漫画や超画力を求めない趣向と 、作品世界に耳を傾ける程度のキャパがある人向け 、というのは言えるかな。拒絶はしないけど引かれ る人は限られるということ。 12955892262 何度か言ってるが、去年から商業漫画チェッ クするのをやめたので、もう来年再来年のアニメは 僕が知らない漫画原作が出てくるだろう。ラノベは2 年前からやめてるから、もう今でも知らない原作ア ニメばかり。　原作知らないアニメ化ってことが盲 目の表れで軽く屈辱だが、こうやって世代差が生ま れるのか 12955584637 @onnel それ町は、多分2巻発売時に買い始め たような気がします。高校・大学の頃は毎日帰りに 書店寄って、漫画コーナー隅々まで見る＆新刊殆ど 買ってるような生活で・・　それ町は地味に面白そ うで目に付いたのかと 12955288831 流行ってるものは萎えるという話。　そこで 逆に現状を考えてみると、僕が今やってるポケモン ・スマブラ・東方は、周りでは全くやってる人が居 ない。もし周りがリアル東方厨だったら俺は東方あ まり熱心じゃないかも。　ポケモンなどは対戦相手 になるから、まぁプラスかな。東方リア友居たら非 をやるね 12955065782 @onnel アニメ版スタッフの原作理解度、にも よりますが・・　僕としては、ツイッターやってて 周りが結構知ってたので、それだけで萎えて読むの やめそうになりました・・ 12954109722 スパW動画とか見てるけど、そうか、いぶき の声って藤村か・・ 12951818260 竜騎士と黄昏が　なつのかげろう　っていう ゲーム出すのよね。何がどう死体なのか知らんけど 。グラフィックの雰囲気だけでもまぁ値段程度には 面白いと思えるhttp://www.tasofro.net/kagerou/in dex.html 12951097876 ウメハラに5月からスポンサーがついてプロゲ ーマーって話があったのかhttp://blog.esuteru.com /archives/371763.html 12950870034 @ShirakawaY 半分腐ってるような死体を食う 動物も居るだろうし、それに人間基準では動物園も すごく臭いし、基準が難しいかなと思いますね 12949993683 取り敢えず、人間の文化的価値観抜きにして も、僕は親しい者の死体を完全破棄したいとは思わ ない。腐るなら白骨化するまで放置・・かなぁ・・ 異臭などに対して哺乳類がどれだけ敏感か・・　そ して問題は親しさだけど、犬が飼い主に懐くように 身近な存在に強い執着を持つのも十分あり得るんじ ゃないか 12949627611 チンパンの件。　死体を持ち歩くのは、現在 の穢れや宗教観を抜きにしても、腐って不潔だとか 合理的じゃない。何が人間レベルで本能的な行為か 考えるのは難しいが、私の好きな人が死んだなら、 私なら一部でも保存したいと思う。指の骨１本でも 欲しいと思う。これをチンパンと同様に考えていい かどうか 12949428397 @AngraMainyu_ 群れごとに習慣があるんだっ たら、もう人間と同レベに思えますね。文化みたい な 12948844733 @AngraMainyu_ あと、像でも家族の死を悼む ような行為が見られるとか前にドキュメンタリで見 たので・・　哺乳類なら十分あり得るかと 12948711991 @AngraMainyu_ ニュースで言ってたのは、生 きてる子供と扱いが違うことから、死体だという認 識は持ってる、とのこと・・ 12948477008 キョンはハルヒという電波少女に巻き込まれ たかというと、元々ちょっと中二的な構えで生きて る人種だったのだ。　異世界人。人間失格的な。厭 世、悟り世代、ゲーム脳、　・・この感覚こそハル ヒを若者向け作品に限定する要素・・SF以後、そし てエヴァ以後の・・ 12948232366 @innocentroad 個人的に思ってるのは、大学1 、2年で具体的に就活意識して対策始めて、3年です ぐに実動できるのが理想だったかなと。3年になって から動いたら4年まで食い込んで厳しいから、1、2年 で学校の課題とモンハンに時間食われたのは不味か ったとｗ　ま　気にせず・・ 12947369228 @innocentroad ネットの黎明、2chの時期で考 えたら俺よりちょっと上の筈なんだけど、そういう 知人居ないのよな。ただ、今ニート云々言われてる のはそういう人かもな（もう俺も含まれたが）。　 イノさんはまだ手遅れじゃない・・よね 12947053357 ネットのアングラで育った人間のリアルでの 末路・・　　学ぶべき先人はどこに居ますか 12946752874 チンパンにも愛があるのか、すごいな！で終 わってしまうのは、少なくとも俺としては嫌悪でし かない。問題意識を持てない。思考停止。短絡理解 。　　ハルヒ消失を「宇宙人だって悩むんだよ！」 だけでまとめられちゃうのと同じ。そうならないよ うに監督は画一テーマを回避したわけで・・ 12946559357 チンパンジーの件。今日の京都新聞1面にも出 てるけど、「母の愛」ってのは強調されてて何かな ぁ・・って感じ。新聞的にはそれでいいんだろうけ どテレビのニュースで生物学的な発見と言われてい たのに対して、危険な報道だよなと思う。 12944628483 今東方キャラって何人居るんだろう。名有り で90人ぐらい？絵なしだともっといる？か・・　　 人気投票の候補では108キャラだな・・ 12944452242 今東方キャラって何人居るんだろう。名有り で90人ぐらい？絵なしだともっといる？か・・ 12943543199 夢想天生は誰も勝てないという話＞蓬莱人な ら霊夢の寿命が尽きるまで避けてればいい＞腹が減 るまで避ければいいだけ＞時間制限がなければ勝て ない、つまり生理現象や常識さえ超越した状態にな る　　・・最強ね 12942579346 「お前は霊夢の手伝いしなくていいぞ。霊夢 の手伝いする俺の手伝いをしろ」 12940027870 三妖精が1ｍ以下だと考えると相当等身が小さ い。人間で1〜3歳の身長だ。その幼児がフリルドレ スを着ているのがあのキャラということになる。頭 が大きめのドール、と考えてもいいか。知能レベル は普通に小学生ぐらいで、酒を飲む。それが近所の 暢気なおねえさん、霊夢に悪戯をする。　そういう 漫画だ 12939600742 割としつこく体格の件を考えている。三妖精 は小さいけど漫画的理由で大きく描いてるというの は聞き覚えがあるがソースが分からん。旧通信だろ うか。他に、旧版通信では三妖精の個室は高さ１ｍ 広さ1畳ぐらいとの記述がある。つまり身長は80cm以 下か。比良坂の魔理沙130と想定すると1ｍぐらいだ< /text> 12937732192 サブタレイニアンヨーカイ新作がデイリー100 位以内に入ってるのか。まぁそこまで見てる人居な いってことか・・http://www.nicovideo.jp/watch/s m10503663 12936466705 今やってたニュース、チンパンジーが自分の 子供を死んでからも（ミイラ化しても）背負って生 活するとか。人間の弔いの起源解明に繋がるか・・ 、とか。 12912038604 サメが遡上って日本で聞かないなーと思って ググったがチョウザメ云々オオメジロザメ云々とい う話が出てた。日本近海でどんな鮫が居たのかその 辺まで調べる気にならんがｗ　日本にはそれほど大 きい川がないからそういう話がないらしいが遡上で 有名なオオメジロザメ3mって案外小さい・・わけな いか・・ 12910716901 こんな時こそ、ブログで随時更新　とか便利 な言葉使ってやれるだけやって放置が、吉だな。何 事も生きてる限り未完のままだよ・・　節目がある のは仕事だけ、他人が節目を作る仕事だけ、だ。 12910465814 いや、全部整理しちゃおうという気は流石に ないんですけどね＾；　全く手付かずで居るとその ままやらない、or　やりたくても多過ぎてどうにも ならない状態になるので、少しでも手をつけておこ うかと。それこそ仕事するようになったら東方同人 の監視把握なんてまず無理ですからね・・ 12910226442 曲の人気や元の質がアレンジに直結してるか ら、セプテットとかネクロとかマジ多い。墨染が少 なく感じるのは、うーん、元のクセが強いとか・・ ？　カッコイイ系に向いてるかというとそうではな いね多分・・　これは地霊もそうかも。ひとクセあ る曲は揃ってると思うが。言わばグリニッジみたい なもの。 12909001474 ある程度僕が好みの曲に絞っても先の冬コミ だけで110曲、例大コミケで年３倍として東方人気で 換算するなら４年、普通に計算して1300曲ぐら。、 実際把握してるのもそんな数。　　同人誌とか音楽 とか全てとまでは云わないが大部分を把握・分類整 理してるような”東方狂”なんているのだろうか？< /text> 12908555383 寒くて眠くて絵を描く気にならないのでこん な時に限ってｵｽｽﾒ東方vocalの整理など始めてみるが 、原曲の確認など思った以上に時間がかかり、これ は１週間丸々かかってもキレイに整頓できる気がし ない・・　超有名な曲だけなら限られてるけど世界 観増幅という意味で原曲ごとに揃えると莫大 12895773937 しかし、土蜘蛛と橋姫　を見て、自分も東方 漫画描きたい！って気持ちになった人が居たという のは嬉しいことだ。あれは確実にそういう魅力を持 った作品だ。東方二次創作の一つの理想形として今 後も私の評価が揺らぐことはなかろう。 12895502558 多分ニコ動の手書き連中なら気付いてたりす るんだろうけど、それ以外だと完全に「東方手書き 」タグを巡回してる人じゃないと知らないだろうな 。そしてこれは作画が安定してるけど本家があの人 気だからこっちもそれほど伸びないだろう。オリジ ナルの脚本だとこんなものだ・・東方は人気だから 人気なのだ 12895290910 私もさっき知ったのだが、「土蜘蛛と橋姫」 に感化されて同じ設定で手書き動画やってる人が居 たみたい。2ヵ月に１本ぐらいのペースで絵柄は全然 違うけどノリは本家と同レベ。これはすごい期待。 気付いてない人可哀想http://www.nicovideo.jp/myl ist/18738527 12894664395 てるもこ熟年カップルか・・確かにな、本当 に殺し合うほど仲がいいんだよ　憧れちゃうナー 12894033858 今の時代、作品が高速回転で消費されてるけ ど、80年代90年代ではもっとセリフまで覚えたくな るような、そんな作品に溢れてたような。　別に劣 化したわけではなく、表現が変わってきたというこ とだろうけど。価値観・情報の共有の形式が変わっ たということなど 12893833593 バックトゥザフューチャーが20世紀最高の映 画云々ってスレを半分ぐらい期待してチラ見してみ たら結構真面目に称賛されてて俺も気分乗ってきた 。いい映画だよね　ロマンの塊みたいな内容だし、 映画的に演出、テンポもよくまとまってて。　１は 俺の生まれる前か・・ｗ　SFに恵まれた世代だな 12886391356 先月号のコンプティークを買ったかどうか思 い出せないのだ・・　取り敢えず部屋を見渡しても ないのだが、ダンボールに片付けた可能性もある。 それと1月発売分（多分第一回？）も、買ったかどう か思い出せないのだ・・ 12884814490 毎日、もっと誰かの為になることをしよう！ 　こんなことではだめだ、誰の為にもならないこと をしなきゃ！　という想いが交互に来る。でも飯食 わなきゃ・・ 12884245813 「映画版霊夢」　ﾌｲﾀ。　映画っぽいという例 えは時々あるが、アニメならまず作画の細かさ、そ れから映画＝2時間という構成におけるパターン化し たシナリオ展開、というニュアンスも含みそうだ 12883430604 いやー、尊重することがいいとは僕は思って ませんけどね・・ひとつのネタとしての効力、は確 かなものであって、それを伝えんとする作者の姿勢 、に好感、ということかな　　これはちょっと伝わ らないかもしれない　すんません　 12883128688 神主の暫定的なイメージを妄信するわけじゃ ないけど、そのあたり忠実だったりすると、好意的 に感じるってのはあるよ。形のトレスか内容のトレ スかという違いもあるけど。それこそパチェが言う 、元を尊重するってことで。 12882877526 紅魔の絵を見ると博麗神社は少なくとも1段高 いところに建ってて、境内がそこにあると考えるに しても横幅は結構狭い。黄昏や比良坂の設定をどこ まで採用するか・・ 12882517737 突っ伏しながらチラっと見上げる女の子可愛 いな。萌え属性に登録されたhttp://www.nicovideo. jp/watch/sm10518767 12879834880 私もこういうの考えてまして、湿原で捕まえ たポケ縛り　とか、野生でレベル縛りとか考えてま した。http://blog-imgs-24.fc2.com/f/u/r/furcas/ poke_p.txt 昔の対戦って50〜55でレベル配分自由だ ったような記憶があるｗ 12879632414 逆に、敷居低い誰でもすぐできる面白対戦も 紹介しておこう。野生捕獲でそのまま50フラット対 戦。体当たりも立派な攻撃技として使えるかもしれ ないhttp://www.nicovideo.jp/mylist/18532756 12879447481 バトレボのガチパ講座というのが来てた。絵 もついててとても分かり易い。　ネタパ対戦とガチ パ対戦はそもそも別の目的でやってるんだから貴賎 もあるまい。マイナーで勝ちたいというのは読み辛 さや趣味程度の問題http://www.nicovideo.jp/mylis t/18715092 12878005361 @kazaneko 植芝理一は神主と同一人物です　 脳内で・・ 12877885607 びんちょうタン　アニメと地域活性レポhttp: //www.wsk.or.jp/work/d/tomio/01.html 12877860712 びんちょうタンは幻想入りしていい　という かしてるんじゃね、という話で、そう言えばあれ何 時代が舞台なんだろうとググったが具体的に決まっ てなかったっけ？まぁ相性は良いと思う。妖精に近 い位置付けで自然に混ざりそう。　びんちょうタン は擬人化の火付けでもあり地域活性にも貢献してた とか。 12876605732 へぇ、東方キャラを近代兵器で殺せるかって いう議論スレが盛況だったのね 12876288107 こっちも勧めておこうhttp://www.nicovideo. jp/watch/sm6447402 嬉しいね、ニコ動で特に好きな 東方関係Pはみんなこっそり声までうｐしてくれてる 人ばっかりなんだよね・・　その姿勢はすごく好感 に値する。作品から読み取れる作家性だけでは満足 できない世代 12876099742 そばかす魔理沙の人、昨日来た新作タイムリ ーなネタ（めーさく、打倒紅魔人気、）やってるな ぁとか思ってる場合じゃなかった・・この人、歌も 上げてたのか・・しかも良い声とかｗ　http://www. nicovideo.jp/watch/sm6734146 12875983013 ：　 『魂魄妖夢は貴方を見て第一印象は万能 そうな人だと思いました。その後「Kill You・・・ 」と言い30分間ほど一緒にいて、別れる時の貴方の 印象は【キザな人】』でした http://shindanmaker. com/6066 12850280471 文花帖で文がカメラに徹しているのは写真に 自分の弾が写らないようにだとか。これマニュアル がソースかな？ゲーム中の記述は見つからないんだ けど、抽出したヘルプtxtには書いてあった。12835060684 何か色々と・・ｗ　　＞ストリートファイタ ーW NSB13 Cブロック 第1試合 http://nico.ms/sm1 0207450 #nicovideo #sm10207450 12832801088 私が　〜〜しかない　〜〜は〜〜じゃないと 　みたいな断定的な言論をする時は、様々な限定条 件に於いて言えること、という長い前提部分を端折 ってることが多い。世の中には無いものや　そうで なければならないことなんて殆どない。沢山の条件 があって言えること 12832140887 香霖堂の発売は平成2010年　ﾌｲﾀ 12829858991 ブロントさんが東方実況っていうシリーズあ るのね。EDが結構長いんだけど特別面白いとも言え ないし、まぁネタはネタhttp://www.nicovideo.jp/m ylist/9711995 12829712877 クラッシュギンガって人は名前しか知らんが 動画編集の方がセンス良いのかなこれはhttp://www. nicovideo.jp/watch/nm10498456 12828776424 @yukue 確かに、いきなり妖々夢の物語始まっ たら、キャラの奇妙さに目が行って幽々子の桜弾幕 の感動とか薄かったかもしれない。東方は毎回、前 提事項の存在が役割果たしてるかもしれない。坂道 じゃなくて階段。1段ずつ分かれてる物語。 12828354985 東方日記の人は原作とも二次とも違う、ちょ っと古い漫画のテンプレキャラ配置になってるのが 良いな。平成生まれでこういう懐かしさを感じられ るか分からないけど。それに全く東方二次に毒され てないってだけでも注目度高い。ネタなし独自路線 で人気の作家とか知らない気が・・ 12826566100 このベタ塗り作画だからこそ東方の微妙なキ ャラデザも活かされるというか、女キャラ揃ってる からこそできるというか、　そう言えば言ってるよ うで言ってないけど最近また学園東方に憧れてて、 制服で服装画一だからこそZUN帽以外の魅力と性格部 分を出し易いかなとか・・とにかく憧れる 12826200752 この土日にうｐされた東方動画はどれも良か ったと思う。さよなら藤原妹紅は結構気に入ってるh ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10471916 12825948254 紅魔郷はwin版でも単独切り離して良いとさえ 思ってる。幻想郷の設定提示みたいなことは特にや っておらず、スペカの実験作というかテスト版とい うか。 12825761624 百年祭はハレケと同格かもしれん・・初めて 聴いた時からそれなりに好きだったけど他作品と比 べると尚更魅力を感じる。和風じゃない紅魔郷だか らこそできるオリエンタル観とか、　今みたいに世 界観出来上がり過ぎる前にやっておいて正解だった のかもね 12825152959 アイコン変えた場合3日ほど隣に「New！」み たいな表示があれば有難い気がする 12817476802 活劇綺談、がしゃどくろっぽいのは案外、必 殺技連打するだけで勝てた。レベル139。蓬莱の薬ま で用意してひたすら連打。　一方、魔理沙は何とな く予感してたけどまだまだ勝てる気がしない。HPが 残り1/4以下になって「本気だすぜ！」の後は硬すぎ て必殺技でも殆ど削れない・・これ倒せるのか？ 12792417368 扠――、スキルもツテコネもない屑の俺はタ ナトスだかヒュプノスだかにいざなわれてきますあ ・・ 12792291320 @ShirakawaY 緋想天＝国譲り、萃夢想＝オロ チ退治、地霊＝中つ国平定、紅魔郷・永夜抄＝奇々 怪界、妖々夢＝グリーグ『二つの悲しい旋律』、 12791988543 それらの技術や画力やツテが修得できたなら 、中退しても問題ない。要は、4年間の猶予期間の間 に、技術屋としてのスキル＆ツテを得ろって話 12791843876 　美大は、絵画系なら目的意識とか関係なく ひたすら圧倒的な画力を身につけること、デザイン 系なら実践（商業）レベルで通じる色彩感覚・構成 力・発想力、3Dや動画編集など技術　を身につける こと、　課題無視してでもその商業レベルの作品を 揃えるorツテを作ること、が肝心かと思う。就職な ら。 12791662491 って、付き合ってたら生活がずれる・・　風 呂入って寝ます 12791550971 @ShirakawaY 鳥山石燕の妖怪はまだまだ残っ てるだろうし、キャラは安泰だと思いますが、メジ ャーな伝承や古典で使えそうな物語って何があるん でしょうね　漠然とし過ぎてて絞り込み予想って難 しいものです・・ 12791250527 @ShirakawaY 僕も、一次厳守派というより、 僕ならこうした方が好みだとか　あそこは実はこう だったとか希望的観測を含む、1.5次派みたいな位置 がしっくりくるかな。　これから1.5次創作者とか呼 んでみようか・・ 12791086943 @ShirakawaY 僕はそれほどバラバラだとは思 ってない、というか紫は東方の中心人物だし、一番 ぶれない軸だと思いますがね。　確かにタイトルご とにテーマはあるからそれに沿ってキャラが動くの は必然でしょう。でも180度変更ってことはない。飽 くまで当初の性格イメージの範疇での変更で 12790922461 .@ShirakawaY 東方キャラの性格を厳密に規定 する考察思索はかなり楽しいですよ。所詮具体的な ソースがあるわけじゃなくセリフからの連想や推測 ですけど、神主の性格と合わせて各作品を繋げてみ ると、二次元キャラとは思えないぐらい細かい性格 付けが見えてくる。 12790715110 @ShirakawaY かなり掴み所がない態度でぶつ かってくる。でも相手をどうさせるかという目的は 最初から決まってる。目的がないときは寝てるか酒 呑んでる程度で。それ以外は使命感、管理職として 厳しい。 12790573006 @ShirakawaY だから、紫は多分何でもアリ、 みたいなユルいキャラではないと思ってて、二次漫 画では漠然と知的で母性溢れるような態度に描かれ ますが、僕が思うにダメなことはダメと言うキャラ じゃないかと。　むしろそこにシビアで、シリアス なのかふざけてるのか変なノリで詰問するような 12790337693 @ShirakawaY そうですね、さっきも言いまし たけど、紫は神主のちょっとストイックな人格を投 影したキャラだと思ってて、「こうすべきだ」みた いなことはあまり最近の神主は言いませんが多分彼 の中に理想論とかはちゃんとあって、その立場を幻 想郷で担ってるのが紫だと思われる。 12790201129 素川氏を東方作中議論に踏み込ませていいも のかどうか疑問に感じないでもないが　そんなこと を心配する立場でもないな俺は・・　時の流れでな るようになるとしても確かに受け入れるだけでもて なしたりしない、まさに残酷なことでもあり・・一 種の犠牲者とも言えよう、東方という宗教戦争の 12789992406 @ShirakawaY ルールに縛られてる外界社会の メタ存在としての東方・幻想郷ですからね、　呑ん べえのレムリア。その筆頭が紫で・・　ちゃらんぽ らんなことが生の本分を謳歌していることになるか どうかは反論もありそうですが 12789601639 @ShirakawaY ＞幻想郷がだらしないのは〜〜 　：　うーん、記憶にないですね・・ 12789541249 土下座の件は、まぁこれも勝手な妄想ですが 、緋想の天子の一件とある意味似てて、あれは天人 （亜月人）が地上に手を出したから力で奪い返した 。それが可能なだけの力があった。でも儚月では逆 に、こちらが手を出した。だから謝った。こちらに 非がなければ力で解決することも可能だった、と思 える。 12789216380 東方は古いものだけじゃなく新しいものも流 れ着く。どっちも肯定してる。 12789159422 ZUNは懐古主義ではあるが新しいものを拒んだ りしてない。新しいものの方がいいとさえ言ってる し、深海や宇宙にも行きたいと言ってる。だから宇 宙に行く漫画・小説を書いたし、CDも出してるし。 東方がいくら拡がっても拒まないし。なるようにな ればいい。　紫は少しシビア目線の神主の投影だ。< /text> 12789055775 幻想郷は水の流れのように全てを柔軟に受け 入れる　みたいな言い回しを何度か聞いたが、それ は妥当な例えだ。キャパシティという意味での柔軟 性でもあるが、僕が意識するのは「時代の流れ」で もある。時代は無情に流れるものだが、それは残酷 でもあり優しくもある。全てはあるがままに。 12788912540 @ShirakawaY 実際に神話の解釈がどうなって いたとしても、神主がどういうつもりで東方に取り 入れてるかという問題ですからね。紫は地上の穢れ を肯定し、罪の桜に似ていると言われてるから、罪 と穢れを負う存在なのは確かだと思われます。 12788768089 @ShirakawaY 或いは、幻想郷のためなら土下 座でも厭わない、優れた統治者、という意味で徳を 評価できますし、何にせよあの行為がマイナスにな ることはないんですよね。あそこで紫が怒って戦闘 になったら、本当の意味でカリスマブレイクですね ｗ 12788680084 @ShirakawaY 紫土下座の話題は飽きるほど聞 いてますが、まぁ僕としては、紫は土の属性（？） とか穢れを司るとか、それ故、地に手と額を着ける ことはむしろ誇り高いことだと思うのですよ。大地 に帰依する、というか。だからあれは人間基準でカ リスマブレイクでも問題なしかと。 12787815719 なるほどね・・　＞柳田國男は根の国が「ニ ライカナイ」と同根であるとの考えから、根の国は 本来は生命や富の根源の地（＝根の国）であったと している。（ウィキペ「根の国」） 12787532236 @ShirakawaY 紫はどちらも受け入れるけど妖 怪だし、穢れを好むのは確かでしょうね。緋で天人 の上から目線を咎めたり。高天原から天下ったスサ ノオは罪と穢れの根の国へ・・ 12784458953 薄々気付いてたけど、どうやら俺はテレビ見 てる時間よりニコ動で東方手書き動画見てる時間の 方が長いｗ　もうテレビでアニメを見る時代ではな いのだ、地方では。 12784353089 深夜にミコレイムの新作が来てたみたいだ。 こっちは流石に手書きの最人気クラスだなhttp://ww w.nicovideo.jp/watch/sm10498717 12784102848 Pixiv　4/24時点の東方エロ絵率ランキングと か。1位永琳2位ナムサン3位うどん4位早苗5位こぁ6 位天子・・しかし総数的に言って早苗全一。納得の ビッチhttp://feb.2chan.net/may/40/src/127212816 6287.jpg 12782220062 固定概念　は固定観念の誤用だとか。「概念 的な」と　単品で使った方が自然か 12782081292 @abysmalhypogeum 文１をやってた時、ここじ ゃないとかわせない、と最初は思ってても土壇場で 他の狭い隙間に入ってみるとギリギリ大丈夫だった り、これはZUN自身も全ては把握してないぐらい安置 みたいな方法ってあるんですよね。弾幕ってほんと に固定概念との戦いだと思います 12780108046 私は文花帖の稼ぎのことは知らないから（そ もそも東方はマニュアル読んでないからｗ）、今回 ボーナス要素があると知って、「two shot」という のを聞いて、　え？射命丸って自分も記事に写りた いのｗｗと思ったけど、よく考えたら書籍文花帖の 絵で本人も写ってて同じ違和感も感じたことがあっ た 12779744787 ダブスポは最後の1枚がヤバイなーと思ってた けど、オマケtxt読んでみたらそのことが注意されて たでござる・・ 12779302784 @kasaya 確かに。僕はSTG初心者だけど、ダブ スポは少し触ってみたところ、キャラに接触で死ぬ ことがかなり多い。あれ？東方って接触で死ぬゲー ムだったのか・・とｗ改めて・・ 12778488029 活劇綺談、魔理沙もがしゃどくろも倒せてな いけどボンメイリンをインスコした。やってる場合 じゃねーって・・ 12778210612 クェイサーもけいおんに見劣りするってこと はないよ　これも相当良くできてるアニメだ・・　 そらのおとしもの　より、シリアスとエロの比率が 逆に　ってわけでもないんだけど、比率がすごく上 手いよな。これからこういうアニメやゲームが増え ていくのだろう 12777062564 とか、映画とアニメの感想言ってるだけで土 曜半日潰れるのって屑やな・・　やばい　まだ俺生 きていくビジョンが見えねえ・・　アニメと同人と 漫画捨てて物作りに専念できる気がしねえ・・これ は一番不味い　他にも不味いことはあるが 12776898629 会長メイド4話？　・・あんまり期待してない けど毎回結構良いな。藤村抜きにしても話や作画が 十分よくできてるわ。何より好みだ。絵も話もかな り趣味だ　これで男が金髪じゃなかったら最高なん だけどなー　　とりあえず投影安定アニメね男側も 女側も 12776480617 他の人に面白いかどうかは別としても、普通 のことは絶対したくないって思うし、そう思ったら すぐに普通じゃない行動を実行してる（つもり）だ からなー　リスクをあまり考えてないな。失敗して 破滅してもそれはそれでアリかなって感じで。とに かく普通は嫌だ　笑われたり怒られたりする方がマ シだ 12776169972 けいおん持ち上げてもいいことねーよ、　も っと先を見よう。アニメは毎年これ以上進化しない と思ってもどんどん進化していく。数年後これより すごいアニメがばんばん出てくると考えてみよう。3 DCGも馴染んでて、今の映画みたいな作画がテレビア ニメに・・　できんのかしらｗ　ガンダムは期待す る 12775958362 進化しすぎた〜〜は〜〜に見えないっていう アレか・・　でも進化し過ぎたニートはやっぱりニ ートなのね　つまり極限状態にあるものはそれ以上 進化できないから名称はそのまま 12775789194 まァ、漫画アニメゲームへの投影感覚の話は 話し出すと長いからヤメヨ。時々断片的に触れたり するけど、趣味ですんで。　トリアエズ、けいおん はアニメとして質高過ぎて怖い。これと他のアニメ 比べていいものかどうか。予算とかどうなんだろ・ ・俺がこういうの作る側になることはないから遠巻 きに見るべ 12775506221 いやー、誰か言ってるか知らんけど俺の周り では誰も言わないから俺が感じてることを話すが、 けいおん見てる楽しさってのは軽い投影として、自 分が高校で軽音やってたら・・みたいなイフ経験的 なものでもあるのよね。もっと言えば男のオタでも けいおん見ながら女同士の会話に投影してるかもね< /text> 12775311389 何かもう、けいおんをアニメとは見てないな 、内容的に。こいつら普通に居そうな高校生って感 じで見てるわ。　作画の質高いアニメってのは、そ れがアニメであることを意識しない。　攻殻SAC初め て見た時は、実写感覚で見てたな（これはけいおん と少しニュアンス違うけど） 12775160613 1期からの引き継ぎでキャラ関係が出来上がり 過ぎとる・・　2期の必要あんのかなと軽く疑問だっ たけど質維持する程の技量あるとはなー。世の中居 るところには居るんだよ良い人材が・・ 12774995083 けいおん見てみろ・・女キャラだけだとこん なに上手くいくんだぞ・・　学ぼうや・・（誰に言 ってんだ＾＾； 12774836001 だから東方好きじゃない人が　あんなの所詮 同人ゲーだよとか質低いとか批判しても、そんなの 分かり切ったことで、でもそれこそ消費者が求めて ることだから問題ナシで。儚月抄もそうだし。で、A B！も固定ファンには成功なのかもしれない。だから 俺が一般アニメとして批判しても無駄かも。お門違 い。 12774687032 最初からちょっと思ってたことだが、AB！っ て作家の固定ファン向けのものであって、そうじゃ ない俺みたいな手合い、無所属のアニオタが批判す ることにあまり意味ないのかもしれないという懸念 がある。　例えば、東方だって東方ファンに対して 続編出してるのであって、購買層の想定範囲があっ て・・ 12774404160 AB！4話の雑感みたいな。　前半はハルヒ+ひ と昔前のテンプレ学園物って感じ。　後半何かクラ ナドのデジャヴっぽいけど毎回キャラ消えるかと思 ったらそうでもなかった。この見せ方が肝だと思え る。　キャラデザの合わなさは慣れる気がしない。 どうにかならんものか。それともっとテコ入れを・ ・ 12771833560 ロストプラネット２の乳揺れが酷いらしい。 今時、ｺﾝｼｭｰﾏ作品の、シリアスっぽいゲームでもエ ロてこ入れは当然なのだろうか 12771403372 橙色幻想、新作来てると思ったらもう再生千 越えとる。固定ファンが100人規模で居るとは、やっ ぱ人気シリーズの部類なのかこれ。　東方手書き人 気作品の作画個性・安定感、これは商業マンガと同 じことだよな。同人も商業も、同じや・・同じこと やで・・（これ言葉的に使い易いｗ） 12767377149 @oborotouge おー、ありましたか。ヌケニン の後でハピが来るとは相手も思わないだろうし、ハ ピは物理じゃないと突破できないという強みもある から、多分相手は対応が遅れる。結構強そうですね< /text> 12767055387 マリオwiiは2回ほど当たったら死ぬし、今回 は一人プレイの場合堅実に進める方がクリアへの近 道という感じだが、活劇綺談はボス戦以外、多少の ダメージは無視しつつ勢い良く進めていく。いかに スムーズに殴り続けるか、という言わば格ゲーみた いなヒット判定の調整だ。このテンポで非をやりた いｗ 12766794862 @oborotouge 剣舞とかバトンして捨身タック ルするハピがいるというのは聞いたことがある・・< /text> 12766691047 俺の場合、前作の体験版ちょっと触っただけ で、操作感結構気に入って1面周回してたぐらいだか ら、これと相性良かったのだろう。せっかちな人向 けというか。丁度良い機会なのだが、この活劇綺談 はマリオwiiと比較しやすい。商業アクションの頂点 マリオと同人ゲー。良い対比だ 12766496104 ただ、どうやら作者側としてもシナリオなん てオマケで、テンポの良いアクションによる爽快感 、中毒性がこのゲームの売りだと自覚しているのだ ろう。レベル999まであって、恐らくこちらのレベル に合わせて階層が増える、無間回廊的な面が用意さ れてる。ある意味作業ゲーだが嵌る人は居るだろう な 12766300735 東方活劇綺談弐、ノーマルで12時間ぐらいか かって最後の面が出る感じ。急げば10時間か。　終 盤になってもレベル上げ＆金稼ぎが相変わらず必要 で、高速周回とかやって最強装備揃えて、ラスボス （？）丁度勝てるぐらいか。ある意味難易度調整成 功してるのかもだが微妙に周回がマゾくてモンハン みたい 12756747803 simosiまた鍵付けてるんだな　　そして内輪 用の別アカというのを発見した・・こっちも鍵付き 。真っ当なツテは構築してるんだから俺よりは断然 堅実じゃないかあんた・・ 12756659182 週末だけあってニコ動の毎時に東方動画が溢 れている。見るの時間かかるなぁ。　・さよなら藤 原妹紅・電気笛感情の摩天楼・東方日記・いつかの 紅魔郷・笑ってはいけない巫女さん２４時 12756219154 永遠と須臾ではなく永遠と穢れが対比されて るという話、これは先日Bash氏が儚月抄を儚夜抄に しろと言われたときに僕が反論しようとした感覚に 近い 12756030550 業界を混乱させたいだけ、というのは僕も思 います。実際そういう雰囲気の発言がツイッターで 見受けられる。業界、消費者何でも。まとまらない ぐだぐだな状態を敢えて志向する 12755921001 素川氏がすっかり東方の話に馴染んでおられ る。　例え作品として作家として好きではないとし ても、他のよくある手合いの漫画やゲームよりは自 分に似つかわしいと感じられるなら、それは僕に言 わせればそこらの東方ファンより本質的にZUNが望む ところのものに近いのだと思いまスね 12726092387 昨晩の旧作云々って話は、旧作のキャラ設定 や音楽コメントを見て、昔のZUNさんがどういうテン ションでゲーム創ってる人かということを、たまに は意識しましょうねということですねhttp://izayoi net.info/music/music-gensoukyou-com.html 12721170262 期限3日ほど切れた牛乳プリンを半分食ったけ ど、やっぱ腹痛くなってきた。まぁそうなるわなー 　今まで何度もこれやってみたけど、腹痛くならな かったことないもん。俺はあと何回この失敗を繰り 返すのか・・いや、失敗だと思ってるならやらない 筈だから、失敗じゃないかもね 12717660860 そういうわけで、これらの話題が今月中に記 事になるかどうかは微妙で、間が空いてしまうとや る気もなくなるからウヤムヤになる可能性があって ・・就活もヤバ過ぎる・・んだけど・・だけど・・ 　　さ　さて・・活劇綺談を・・ 12717333738 抽出より先に年齢の話題の件が先だったよう な気もする。　あれは・・ダブスポで魔理沙の生い 立ちが云々って聞いてるので、先にダブスポを消化 したくなって、でも今プレイするのもなぁとか色々 どうしたものかと＾＾；　酒の件も詳しく調べる時 間ないし、それぞれの話題が頓挫してるような状態 で・・ 12717071317 抽出とか騒いでたの、あれ3日前でしたっけ。 この3日ぐらいでゲームやりつつ考察（思索）方面で 面白い話題がいくつかあったので記事書きかけてた んだけど、話題多過ぎてどれから先に片付けるか決 断できなくてｗ思考も収拾つかないから困ってた。 んで困ったら優先度低いどうでもいいことをやると かｗ 12716835479 ――常識の域として、　妖々夢はグリーグネ タですよ、っていう考察屋の認識がもうあるのかな ？と一瞬懸念があった。あれ、今更こんな指摘アホ じゃね？と。考察屋は結構みんな黙ってるけどZUN信 者の精神理解度は所々異常だから、新参の俺が思い 付くことってすごく既出の恐れがある 12716628870 まぁ、グリーグの件は画像抽出の話題とセッ トで、こっそり記事にするつもりはあって、だから こそ五蟻氏にも言ったのですが。でも抽出したこと がある人ならあの画像には当然気付いてる筈であっ て、ZUN好きでたまらない人なら曲のことを調べてる 筈で、　僕は把握してないけど元ネタでも常識の域 として 12716300488 問題は、　原作で記述されてない行間を読み 過ぎる、妄想レベルの話を公開で行うことの価値に ついてなのだが。これも矢張り他にそういうのを好 む人がいるかもしれない、という想定によっては、 アリだとは思う。それがアリじゃなかったら俺のブ ログとかマジで塵屑だからな　存在意義的に 12716151557 五蟻氏と妖々夢6面幽々子戦の妄想を語るなど した。　こういう話題を公開チャットで扱うかどう かは難しいところだ。勿論グリーグの件は言う気な かったけど、妖EDや幽々子の解釈についての議論は 以前にもやったように公開で行った方が発展性ある だろう。　問題は、 12715924514 @abysmalhypogeum うおｗばらすのかｗｗいや 、いいけどね・・ますますDMの意味なしｗ　　東方 の面白過ぎるネタは黙っておく主義なのだ・・　推 理小説の犯人を大声で言っても良くないでしょう（ 俺が言うなｗ 12711110643 旧作はセリフも設定も一部しか読んでない。 音楽やキャラ創りの考え方について読み取れる情報 は多いから、今見れば「きれいなZUNさん」みたいな 有難さ。　今みたいな世界観設定に縛られてないか ら、彼のセンスを愉しむなら旧作は魅力的か 12710472608 私が二次ネタ中心の話をするのはやや珍しい か。まぁそれはそれとして見てるって感じで。　僕 が神主至上主義なのと、人気ジャンル東方を愉しむ ことは、ちょっと別扱いだね 12709857646 早苗の性格が数種類あるのに対して、輝夜が ニート確定ってのが不味いかな？　それに守矢組は 過去に外界の生活があったりして、生活感を描き易 い。永遠亭の過去ってカグヤ姫に依存し過ぎてるし 、月での生活は謎が多いし。　儚月抄でもっと月都 の風景見せて欲しかったかも。二次のために。 12709593277 ＞幼女からババアまでいる守矢は一つの世界 ：　あの3人で話が成り立ってしまうから、霊夢さえ 必要ないんだよな・・　本家で神奈子諏訪子が二次 みたいな性格だとは思ってないけど、その辺り二次 補正が一般イメージにまで達した成功例だろうよ。 永遠亭も揃ってる属性は同じなんだけどなー・・ 12708769120 妖怪が居る情景ってのは、奇々怪界も当然参 考になるよね。　二次で奇々怪界ネタもっと使われ て欲しい。飛鳥尽きて良弓仕舞われ的な問題。　東 方の名有りキャラ中心の問題は、ゴエモンや奇々怪 界や水木しげる妖怪を参考に解決して欲しいのよ、 ちょっと可愛げがある愉快な仲間達でいいから 12708426906 で、それで、昨日、東方活劇綺談が良いって 言ったんだよね。妖怪の山とか竹林の風景に、妖怪 が色々登場してて、あー、こういう雰囲気って誰も 描いてくれないんだよな、と新鮮だった。　SFCゴエ モン１の1面ほろほろ寺とか、良い雰囲気だと思う。 何面か忘れたけど天狗が居る山もあったよね　あれ 理想 12708247388 そういう意味でも、竹林や山に侵入して、そ の風景を拝めるってのはかなり新鮮に見えるんだわ 。竹林って言えば大体妹紅とか永遠亭の絡みだけだ し。山は妖怪多そうなのに名有りキャラだけ使われ がちで、しかも山が描写されることも多分稀だ。守 矢周辺はよく描かれるけどね 12707967062 冥界とか永遠亭が交流ないのがちょっと問題 だな・・　地底へ交流がある二次作品見たら好感持 てるんだけど、（先日の『すわこと！』とか）竹林 に阻まれた永遠亭とかどこにあるか判然としないよ うな冥界とか、敷居ってレベルじゃないよな。同種 族キャラちょっと追加したら緩和されそうではある けど。 12706643227 そういうこったな＞&gt;むしろ紅魔館の 人気が落ちないのが不思議だ ＞吸血鬼、メイド、魔法使いとキャッチーな連中で 占めてるからな 12706333785 いや、そう考える方が正解だよなー。先日も 言ってたけど東方の曲ってキャラソンみたいなもの だし、そもそも音楽メインなのであって。だからオ ーエンに惹かれて紅魔郷が人気なら、それは順当な 評価なのだ 12706169711 例えば、フランだって、デザインや能力が面 白いっていうだけじゃなく、むしろ人気の大部分っ てオーエンの魅力だったりして。紅魔郷が1作目だか らというよりオーエンがニコ動で人気だったからこ れほど紅魔勢にスポットが当たってると言えなくも ない。オーエン人気と咲夜のネタとか・・ 12705975749 冥界組の人気が落ちないという件。　何とな く思い付きで言わせてもらうなら、キャラが立って るってことかなと。デザインも幽々子妖夢は他と被 ってないし、大食い・剣士っていうだけでも使いや すいし、あと墨染が埋もれるような曲じゃないとか 　まぁ冥界キャラ少ないのがむしろ良いかもね 12705726828 ピクシブの東方SS挿し絵企画、忘れてた　い やそんな暇ないか・・うーむむむ 12705438223 境界を操る能力でも地霊の件は想定外だった わけで、東方がこれほど流行るのは神主的に想定外 だったわけで、なんだ、紫が万能キャラであるはず ないか 12703578036 東方で忘れちゃいけない核　本質の部分、そ れを捉えてるかどうかが僕から見た「東方に向いて る人・向いてない人」っていう判別なのだが、そん なことは誰も気にしてないし全くどうでも良いこと だろう。境界を操る能力、ストイックなZUNさんも素 的なのよね 12703240725 新ローゼン3巻を読んだ。何やかんやで移籍し ても質は変わってないと思ってる。2巻もすごい面白 かったし。そして作画の大半が顔のアップ、これも 安定してる。コマ割やトーン使いが少女漫画的なの も変わらず、内容のセンスも含めて新刊見るたびに 女脳の良さを思い出す。東方もこういうことなのだ< /text> 12657131966 スマブラbrawl+はすごくやりたいけど導入め んどいのと、wi-fiでBANあるのかどうか、というあ たりがちょいネックで・・　あのフォックスは慣性 でJNAが便利そうで良い 12656677877 僕の場合、あれこれ考え過ぎて文章化するの が大変なのよね。だから直接音声記録するメリット は確実にある。　所謂底辺実況者で、喋ることがな いとか言ってる人居るけど、トーク向いてなくても やろうと思い立ったのはある意味すごいな。行動力 は。 12656473020 アクションでもエロゲでも、やりながらあれ これ考えてるぐらいだったら実況とか上げればいい のにって思うけど、（文章化が面倒だからね）　そ れはそれで始めたら時間余分に持っていかれるだろ うからなぁ。エンコの手間ってどれぐらいか知らな いけど・・慣れるまでが山か 12650416585 本当に面白いものは紹介しないって何度か言 ってますが、そりゃまぁ僕は考察屋というより自分 の絵や話（SS）のネタためにあれこれ東方の元ネタ を原理的に・外堀的に理解しようと調べてるのであ って。調べたことを不特定多数の人に紹介するのは 、本当に　ついででやってることで御座いますので ・・ 12650106659 日本酒の歴史についてもっと色々ググって細 かく読んでみたいけど、それはまたいつか暇な時か 、本気で酒ネタを描く気になったら。　こうして軽 く調べただけでも東方的に使えそうな面白いネタが 結構見つかった感じ。全部は言わないよ＾＾；　俺 自身が使うために調べてるわけですので・・（それ は常にｗ 12649644833 日本で酒に関する最古の記述は3世紀の倭人伝 。この時点で巫女が酒造りの仕事してたとか。米以 外の酒を造ってたらしい痕跡は紀元前1000年頃にあ るとか。米の酒と明記されてるのは8世紀。 12649168513 もう少し勝手な事を考えると、東方内で記述 があったかどうか覚えてないが幻想郷の酒が甘いと して、甘くて濁った濃い、明治かそれ以前の古い酒 、　しかし酒造税もなく問屋など重層的なルートで もなく、つまり薄まってない状態、というのを想定 する。これはさっきの記事参照。（まぁ無知の言っ てる事＾； 12648719949 説明を読んでると、どうやら濁酒と清酒は、 清める、祭事的な扱いでもあったらしく、まさに幻 想郷で主流っぽい濁った鈍くさい酒、というのは穢 れのことでもあろう。穢れた妖怪巫女である霊夢が 清酒を好むかどうかは不明だが魔族寄りである魔理 沙が濁酒を好むのは最もなこと。 12648424223 うーん、酒の話を先に片付けたかったな。調 べてたら飲みたくなったので買っておいたやつを・ ・　　やっぱ甘いのがいいですな。濁ってるのは全 く知らんのですが、今回調べたかったのはそのこと で。ウィキペの日本酒歴史ページ長過ぎｗ　具体的 にどの時代から清酒が増えたとか書いてないかなぁ ・・ 12647120512 今すぐまとめたい話題がいくつもあって、困 ったものだ・・　で、5月頭が締め切りの企業は、ど うすりゃいいんだ＾＾；　どこまで屑なんだ・・　5 月になったら流石に「卒制で就活が云々」という言 い訳も・・ 12646626980 あー、しかし・・　ミナカタとミカヅチは相 撲で勝負したのだとすれば、緋想天って必然かな。 弾幕では相撲にならないでしょ。格ゲーである黄昏 作品だからこそ天子は登場したのかもしれない。そ こまで神主が狙ってたなら、黄昏が逆に態よく利用 されたとも言えなくもないな。良いタイミングだっ たのだ。 12646129663 高天原一の怪力タケミカズチ　→　天界一の じゃじゃ馬娘、比那名居天子　　まぁ、力も強いか ・・。タケミナカタを合祀した霊夢が天子に負ける 必然。霊夢に勝ち目はなかった 12645367118 やっぱ横綱の注連縄も神の意味だったのか。 相撲はタケミナカタとの力比べに由来するとも言わ れてるけど、安易に妄想するなら諏訪と注連縄と相 撲の横綱が直結して見えるなぁ 12645067853 どぶろく（濁り酒）についてだが、「明治時 代政府の主要な税収源であった酒造税」とか、　「 神社敷地内での製造・飲用は課税対象外」とか面白 い。幻想郷で税がないとしても、神社の境内から出 たら飲めない　とか霊夢が意識してたら面白い（ま ぁ色々矛盾・・ 12644670645 僕は酒の事は無知ながら、幻想郷の酒がどん なであるか、三月精などで出てくる酒や、神主が好 きな酒など、色々意識しつつ昔の酒のことを調べて みたいとは思ってる。　が、手探り過ぎて時間がか かる 12644184590 出雲大社御神酒と江戸時代の酒についてhttp: //oisi-nandarone.seesaa.net/article/114802058.h tml 12643702088 私が愉しんでいる東方というのは本家だけの ことではなく、ひとつのムーブメントとしてだ。日 夜無尽蔵に生まれる二次作品込みでの魅力。富野や 庵野ひとりでガンダム・エヴァが生まれたわけでは ないように。　だから　東方を考えるということは 常に自分・本家・二次、そして現実の元ネタへの言 及は必至 12643174571 @bib00 ここは幻想の国です・・昔から皆飛べ るんです　RT @spellbinder1130 日本で初めて「飛 行機」という言葉を使ったのは森鴎外。それはライ ト兄弟が空を飛ぶ２年前です。 12642708906 幻想郷を、閉じた世界にしているのは、あな た自身だ 12642618330 自分はこう思ってる　だけで終わってしまう のはあまりにも狭矮だ。その幻想郷は狭過ぎる。外 の世界や、他人に見えている幻想も認知されるべき だ。自分に見えないものが「居ない」ならば幽霊も 妖怪も二次元もゲームも、現実の劣化代替物として 一次的に依存している程度になる。俺はそんなに暇 じゃない 12642070295 年齢議論は容易ではない。様々な設定要素や 現実の資料から考える必要があり、二次創作の実態 まで言及される。誰がどのように考え、どんなこと が起こっていたか、現実ではどうなのか、そして自 分自身がどう受け取るか　重要でないわけがない 12641734976 東方キャラの年齢議論をしつこく考えている 。　最近のいくつかの話題をどう記事にするか微妙 なところで、全て一纏めにするにはまだまだ時間が 足らず、話が大きくなり過ぎるので、一旦概要をま とめた方が良いだろうか（全く大した話題ではない が避けては通れぬ要素である） 12637966511 アクションとして操作性、テンポがすごく良 いから、レベル上げもそれほど苦ではないし、東方 の二次アクションとしてはこれ最高かな。他にも同 レベに良くできてるのあるだろうけど。ザコが強く なっていくのが魅力だから製品版の価値はある。　 無料だったら先日のYAKUMO RUNの方がオススメ 12637678451 ザコは、鬼とか泥田坊とか、一反木綿、輪入 道、みたいなのが色々と、飽きない程度にどんどん 強くなっていく。妖怪好きならそれだけで嬉しいし 、幻想郷の地形を体験できるだけで楽しい。竹林、 山、神社周辺など。ゴエモン２に東方パッチあれば 最高だと日頃から言ってるが、これは良い線いって る。 12637447123 いわゆる、ロックマンとゴエモン混ぜたよう な2Dアクションか。先日体験版で感想述べたけど、 製品版のノーマルだと難易度的に、1面進めるごとに レベル上げないと苦しい。イージーだとEX面が出な いらしいからちょっと面倒だけどノーマルやるべき か。稼ぎ周回も含めて10時間程度のボリュームっぽ い 12637250002 東方活劇綺談２（製品版）をやってた。6時間 で14/17ステージ終わった。テンポが良いのと、思っ たよりザコの種類が多くて楽しめる。水木しげるの 妖怪も色々出てる。　PV＞http://www.nicovideo.jp /watch/sm10101486 12603288158 モンハン、MHFで昨日デュラガウアっていうの が公開されたらしい。ティガと同じ過ぎて・・http: //www.nicovideo.jp/watch/sm10462638 12602571675 @Inuinu_void スターウォーズ〜・・そのあた りはきっと出てくるだろうと思いますが、さっき色 々な意味でと申し上げたのは、ガンダムのMSという 色々都合が良い兵器の運用法とかを個人的には宇宙 戦争のイメージとしてすごく評価してて。まぁ確か にそちらの実写作品の方が良いっちゃ良いか 12602399610 @Inuinu_void 色々な説があると思いますが、 僕は幻想郷は10〜20km2を想定してて、人間も妖怪も 数百〜数千人以下だと思ってる。その中の数割の妖 怪が参加して死んでもまぁ平気かな、程度に。 12602173947 @Inuinu_void ああ、SSが向いてると言われた ので多分そういうことだろうと思いました。フラグ 管理、情報戦、そういうのを細かく書くことになる んだと思いますが、僕はビジュアル、漫画基準で考 えがちなので、実際の事情を色々無視して、映像映 えすることを重視して大規模戦になる 12601969084 ガンダムのゲームは本当にすごいよ・・大規 模な宇宙戦ってものをビジュアルイメージに起こし た、その功績は計り知れない。世界観的に色々な意 味でそれを可能にしたこと、それを3Dで再現しよう としたこと、感動的だ　すごすぎる 12601604320 @Inuinu_void 東方でくどい説明は、まぁあり 得ませんね・・　コンテンツとしても、神主の気質 としても、東方としても。 12601447625 っと、痛い話をし過ぎたな。風呂の電気点け っ放しだった＾＾； 12601194095 儚月抄は、多分、多くの人の期待を裏切った のかもしれないけど、それは妄想の余地＝イフの可 能性を与えたことでもあって、それこそSTGみたいに 　Mの人には、嬉しい「お預け状態」だろう。寸止め 戦争物語。イフの想像でいくらでも楽しめる 12601030550 私製儚月抄とかね・・そういう、原作の設定 諸々を歪めた、月面ガチ戦争っていう漫画はそりゃ 描いてみたいとは思うけど作画大変過ぎだよね・・ 　「数を描かないといけない」っていうのは一番つ らいｗ　素材をコピペできるゲームの方が再現し易 いかな・・月面で弾幕っていうと勿論ガンダム的な ・・ 12600634194 GANTZ　という漫画で、大阪に妖怪が溢れかえ る、という話がありましたが、もしガチ戦争だった らあんな感じを想像する。月都の空は暗雲に覆われ 、妖怪が跋扈する。兎や月人は光学兵器で抗戦する が肉体は弱いからどちらも虫けらみたいに死ねる。 　　そうならないのは紫の隙間が使えないから・・< /text> 12599809054 @ShirakawaY クラシックではないですけど、 紫の儚月抄でのテーマ曲としてこんなのもあります 。http://www.nicovideo.jp/watch/sm7955342 実際 に本気で戦争を起こしてたら、こんな雰囲気だった かな 12599693954 @ShirakawaY ＞紫：　ネクロファンタジアは 、ゲーム的な短絡性・激しい曲調、に最初は馴染め ないですが東方で唯一、（一応霊夢も）現実との境 界に居るキャラということで、あの曲の激しさは、 「夢見がちな幻想の民に現実の厳しさ、忌々しさを 押しつける」ような印象を抱いてます。 12599167277 @ShirakawaY 素川氏は、東方内部の設定議論 へは興味なさそうですから、「東方考察」っていう カテゴリとはちょっと違いそうな気はしますね。最 初からそれは言っておられたので、こちらの話題は 一部交差するだけだろうと覚悟しておりましたが・ ・ 12598991617 すわこと！　4〜6巻まで読んだ。矢張りよつ ばと！に対して東方キャラの配置が上手いな。これ も本家のイメージ増幅になりそうな二次作品だ。 12589864810 質はある程度信頼してたから一気に3冊買った けど、夏に総集編が出るらしいので、この作品知ら ない人はそれ待った方がいいかもな 12589752035 すわこと！　っていうパロシリーズ、初めて 買ってみたけど期待以上に面白い。表紙見て買えば 損することはないだろう。よつばのノリで東方設定 も活かされてて上手い。よつばと最近読んでないか らネタどれくらい反映されてるかは分からんが、東 方キャラの配置・絡みがかなり上手い 12578444637 取り敢えずレベル4全部見て終了。カーペット だけすぐ取れた。この辺りは粘ってどうにか取れる 難易度だが、確かにレベル6あたりで詰まる予感がす る。　5枚だとちょっと萎えるというか、集中切れる から、1日1時間ぐらいに絞った方がいいかな。 12576066164 東方これから始める人には、まずダブスポ勧 めるわ。弾幕の面白さを初めて感じた、気がする。 やっぱこれ段違いに良く出来てる気がする 12575368541 音楽　エフェクト　弾幕、が一体となってて 神主の技術が着実に上がってるような実感があるの だが、シューターの人にダブスポの弾幕はどう見え たのだろうか。まだレベ３までしか見てないけど、 今のところどれも今までの東方とちょっと違うよう な面白さや完成度を感じる。少なくとも俺は。 12575085163 小耳に挟んでいたジェラシーボンバーってこ れは今作の象徴みたいな弾幕なのかな。まだ全然進 めてないから分からんけど、あざといぐらい難易度 分けしてあるような。これに限らず、俺程度の腕で は最後の1枚で良い写真撮るような余裕がない。イー ジーシューターとは言え癪だがまずクリアに専念す べきか 12574904569 ダブスポやってますが今レベル３ちょっと触 ってるあたり。矢張りエフェクトとか構造部分が商 業化してるような感じ。特に弾幕そのものやレベル 解放条件など、徹底的にクリアとスコア、初心者と シューターを区別してるようなあたり、よく考えて あるなと思う。逆に自分で弾幕作るのを想像してみ ると。 12574688951 弾幕STGは固定概念との戦いみたいなゲームだ な。型を作ったり型を崩したり 12569614564 マリオwii進める日課なんだけど、ダブスポよ り風神先やった方がいいのかしら　それと例大の二 次ゲーもあるんだけど・・　画像抽出検証と香霖堂 と・・ああ、やばい、東方作業が溜まってきた・・ ・ 12568628179 外国系の広告の激しい違和感、それは過剰に 人間の顔写真を広告に使うこと・・　アメリカ的に は作者自身が顔見て商品説明ってのが当然なのかも しれんが、日本では作品かアバター通してじゃない とあり得んのよな。役者でもないのに顔見せっての は嫌悪さえ湧いて 12568497732 私の考えとしては、何事も見た限りは何か反 応しろってのがありますから、例大祭本も全て一言 感想くらいはブログに残しておけば良かったと何度 も思っております。同人誌なんて好きで買ってるの に、読んで黙ってるってのはおかしいでしょう？ 12568131671 殆ど休みや！ @Aeriumの就職先は、初任給13 万円・社長はマハラジャ・昼飯相手はドＭの同僚・ 業務内容はブラック・ジャックの助手・年間休日は2 60日です。 http://shindanmaker.com/11531 12567740124 鬼太郎も悪魔くんもおそ松くんも、OP・EDつ い歌ってしまうぐらい魅力的だったと考えると、う ーん、矢張りアニメの構造とか商法が確かに変わっ てる　（んなこと比べなくても分かるｗ） 12567594677 何が専門かと聞かれたらグラフィックデザイ ンと一応答えるけど、作品は日本画ばっかりとか、 コンシューマ志望と言いつつ半エロ絵だったり、経 歴が何一つストレートに伝わらないだろう・・　蛇 行運転、千鳥足、酒呑まなくても酔ってる、 12567469347 一応デザイン系なので、絵画系の人と単純に 画力で競うのは無駄ってものでしょう・・　二股か けてるからこそできることを考えないと・・ 12567387115 俺もああいう路線の、コピーセンスを萌エロ 方面で活かせたら、ひょっとして需要あるんだろう か、などと考えたことも・・ 12567336090 サントリーの広告の狙い過ぎて商品の魅力か らちょっと外れちゃってるぐらいが好みだけど、あ れで売れるのは半分結果論的なものでもあるから、 誰でもやっていいことじゃないと思ってる 12567201520 miko　botのリストを見れば、コアな愚民が把 握できるってことか・・ 12567167678 札幌・・流石魔界は違うな 12566026210 早くも半日無駄にしそうなtweetの流れ・・こ れは断たねば。　こうやってすぐ惰性を自覚できる 癖を　いや、気付いてるけど・・ 12565893342 まぁ大まかにそういう漠然とした感覚があり ますってだけで、強く意識してるわけじゃない。　 でも本家好き過ぎて他の二次作家を並列に評するこ とは殆どないのは間違いない。　設定の細かさ？む しろ煽りの上手さ？そしてボリューム、に於いて本 家より好きにはなり難い 12565768522 東方で一次遵守、原理主義みたいな立場に近 いのは、神主より好きな作家（とセンス）が居ない からだ。すごい技術やセンスの人がそれぞれの媒体 に居るが、ZUN氏ほど好きではない。だから本家至上 主義に近くなる。勝手に短絡的な設定に変換される ようで残念になる　つまり幻想郷の劣化 12565575110 昔の、自分が若かった頃の、作品（漫画アニ メゲーム映画）だけを基準に物事を批評する大人に はなりたくない、と思う。10代の頃そういう大人を 見ててイタかったし。だから現行作品、新作のチェ ックを怠ってはいけないし、それはそれとして見る 視点も持たねばなるまい。 12565432108 モンハンの、防具のスキルとか、あんなの欧 米的に考えたら複雑過ぎじゃない？　俺はあれ考え るのが主な楽しみだけど。動きをパターン化、作業 することが誰に向いてるかというのはちょっと分か らない。私自身好きなのか嫌いなのかなかなか結論 が出ないこと。東方もその１つ。中毒と嫌悪は共存 可能だし 12565325877 北米版MH3はオン無料だと？　行列ってことは 一応ファンもいるみたいだが、あんなマゾゲーどう 考えても向かないだろう。報酬3倍ぐらいにしたらど うか・・いやそれでも複雑過ぎだなあれでも・・htt p://blog.esuteru.com/archives/356410.html12565150882 今日から頑張ろう　と思ったらダブスポ届い た。デジャヴ・・　先月もこんなことがあったよう な。　ジャケットの煽り文句がすごい。これ見て世 界の色々な人がニヤニヤしてるかと思うとそりゃ売 れるわなと思った。　CDラベルの新聞は適当なコピ ペか 12564934885 夢の中で3時間ぐらいに感じても実際10分しか 経ってないとかよくあること。夢で大冒険して5、6 時間経ったかと思ったら1〜2時間ぐらい。　DBやネ ギまの精神と時の部屋？みたいなものだろうか。夢 の中でも腕時計を見る癖が発動したらどんな感覚に なるのだろうか 12564778893 何か月に1回ぐらい頭狂ってる・・　起きてて 疲れるのに寝たら夢で疲れるとか、いつ休めるんだ ・・　今日は色々な人と関わりトラブルとか解決し ながら京都の端から端まで渡り歩く、みたいな夢を 何時間も見てたみたいで、どっと疲れた。ちなみに 東方の夢は2、3回しか見たことないです、この2年間 で 12564570439 @7thHare 状況がイマイチ読めませんけど画像 来たとか・・http://blog.esuteru.com/archives/35 5736.html?utm_source=twitterfeed&amp;utm_me dium=twitter 12538694751 Q.東方で世界制覇はあり得る？　A.ないない （笑）　その結果がこれだよ・・http://www.nicovi deo.jp/watch/sm10457557 　いやしかし妖怪が外国 語を喋っててもアリっちゃアリかな・・　魔理沙は どうか知らんが 12538071214 @ShirakawaY いやー、そんな、素川氏だいぶ 世代違うんじゃないですかね・・　僕は学がないの で、五蟻氏ならもうちょっとマシな話相手になるか なと思いまして 12537892265 @ShirakawaY ここはとうに、鬼の国ですので ・・ 12537739083 @korindo 小説抄の、妹紅が座ったまま寝るっ て話、すごく好きです。いや、だからその・・まぁ ・・　さて寝るか 12537348712 眠れない人大好きよ。　　あー、今日は早め に寝るつもりだったのに、こんな趣味遊びで丸一日 潰しちゃって、俺どうやって飯食えばいいんだよ・ ・　どうすれば東方と生活を両立できるんだろうか ・・　これはすぐに解くべき謎だけど・・ 12537159697 何度か言ってるようで言ってないかもしれな い、僕の東方の見方というのは、過度にキャラ投影 して、この時どういう感覚でセリフを言ってるか、 キャラ及びそのメタ存在である作者ZUN、両方の気質 を強く意識して、その意図を読み取ろうとします。 パロならどういう感覚でそれをパロったかとか。 12536879630 @abysmalhypogeum そうですね彼は才能も運も 行動力もある。僕もああはなれない。彼は的当なよ うでいつもとても妥当なことをしていて、それがジ ワジワ功を奏している部分も多く、「好きなことや ってたら売れた」というエゴではなく政策の堅実さ という評価も受けるべきだ。ゲーム哲学ね 12536363979 @abysmalhypogeum 東方は首吊りたい人向けと いうのは僕も確信しているところです。一度たりと も疑ったことが御座いません。 12536100135 @bib00 失野さん風景画を嗜んでおられますの ね。お上手ですわね雪景色 置換えするサイト